боги или почему нет доказательств..... 

vestnik-rd писал :
Вообще религия это есть - знания. Пренебрегать знаниями это...(хотел сказать - глупо, ну да ладно).

стоп, стоп.. это часть знаний, причем далеко не самая большая. знать ее нужно, и сделать из нее соответствующие выводы.
Я, кстати, физику щас читаю. Интереснейшее занятие, когда подано немного с другой стороны.

Причем вы меня как раз таки и не услышали: я же написала, не отвергать изучение религии в пользу праздного шатания, а занятся именно полезными делами. А религия полезна именно как часть знаний, а не образ и основа жизни.

Depres1 писал : Христианин не может быть гордым. Гордость - это якобы грех.

Гордость. Как вы ее понимаете расскажите сначала.

Цитата :Христос говорит: "…всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится" (Лк., 14:11).

Приходит на работу начальник и говорит: "Вы все ничтожества! Вы должны пахать на меня с утра до вечера!" А люди пашут, потому что им семьи кормить надо. Но вы-то на стороне начальника, ага?

Цитата :Христианство воспитывает смиренных и покорных рабов. Не лучше ли тогда сразу подставить голову под топор, задницу под пинок, спину под нож или шею под удавку?

Самоубийство тоже грех. А вообще это самый наилюбимейший аргумент атеистов про рабов. Даже комментировать достало уж. Почитайте хоть что ли для начала духовную литературы, а не книженции "Проповедующему атеисту".

Цитата :"В церковном календаре нет ни одного персонажа, который стал святым, трудясь на благо общества" (Бертран Рассел). Не ищите в церковных календарях героев Руси. Их там нет.

Александр Невский не герой?
Кстати, кто такой герой по-вашему?

Цитата :Что говорит Иисус по поводу получения радостей от жизни?

Радости жизни не должны затмевать духовную жизнь и не более этого. Не надо все буквально воспринимать. Вы же не думаете, что у кого-то в глазу бревно может торчать?

Цитата :Обратим внимание и на то, что в христианстве глупость грехом не признаётся. Яснее уже некуда.

По вашему глупость грех????

Цитата :[i]Проповедует ли Иисус труд? Говорит ли он, что надо трудиться и обезпечивать себе достойную жизнь? Нет!

А ниче, что Христос сам был плотником?

Цитата :Все христианские святые, начиная с апостолов, сами не работали, а жили за счет других и языком мололи, как плотник махает топором

А ниче, что апостолы в основном из простых людей? Рыбаков, например. По вашей логике учителя, историки, философы - бездари и трепачи. Всех на каменоломню!
Кстати, а почему вы здесь не привели притчу о талантах?

Цитата :Запугивание богом - логически безсмысленно...

Сей абзац логически бессмыслен. Потому что отрицает саму суть христианства, приписывает ему свойства, которых он не имеет.

Цитата :Христиане рисуют себя ярыми поборниками семейных ценностей

.
Было уже все это. Если постите чего-то, то читайте что раньше писали уже об этом. Вот скажем война, поймали вас и ваших детей враги и говорят, а скажи нам где склад с боеприпасами иначе мы твоих детей по одному тут будет убивать ме-е-едленно. Не скажете? Скажете? Скажете - погибнет еще миллион человек. Каков будет ваш выбор? Как известно первые христиане подвергались ужасным гонениям, казням. Но по атеистки надо было гордо отказаться от своих убеждений, чтобы получить работу и мещанское счастье, ходить на шоу, дабы повеселиться.

Цитата :Христианская религия постоянно внушает русскому человеку необходимость постоянно каяться в своих грехах.

У вас нет ни единого поступка, о чем бы вы не пожалели ни разу в жизни? Нахамили близкому, сорвались на жене, в сердцах отвесили ребенку подзатыльник - конечно, в чем каяться.

ну и напоследок, истинные вы христиане наши. в ваших церквях есть книжица под названием "Сборник грехов". почитайте на досуге, очень полезно. ни один человек не живет и дня, что б не совершить 10-50 грехов по понятиям церкви. Это - ваша вера, какими бы высокопарными словами вы не оправдывались. И этот маразм живет до сегодняшнего дня, и он пропогандируется вашими попами.

Злыдня писала ? ? ? : ....

ну сколько уже можно! Ну почему мы должны думать не так как написано, а читать так, а думать по другому? вы там сами между собой не можете определится как "сей момент трактовать следует". Читала переписку 2 попов, чуть горло друг другу не перегрызли, решить как правильно не смогли.

Depres1 писал :предвижу тонны ненависти в свой адрес. И обвинения в моей глупости, ибо я не вижу реальной правды что написано в кладезе знаний, и толкую все не правильно, и ересь из моих уст льется черной гнойной жижей и т.д., и т.п.

А мне твои речи кажутся больше похожими на лай собаки, которая завидев прохожего начинает гавкать, захлёбываясь слюнями
У собаки тоже аргументация нулевая, но полаять хочется, и повод есть.

Gala55 писала :Ну почему мы должны думать не так как написано, а читать так, а думать по другому?

Читать надо правильно, если хочется понять смысл.
Для понимания библейских текстов требуется знать некоторые секреты, поскольку они написаны не по современным правилам, а по древним. Если читать древние тексты на современный манер, получается ерунда.

Gala55 писала : Ну почему мы должны думать не так как написано, а читать так, а думать по другому?

Потому что в речь идет о душе, а не о теле. Что такое труд души, душевные муки - можете объяснить словами?
Хотите конкретики - читайте кодекс строителя коммунизма.
Или можете взять сборник грехов (глаза на это вы нам на него не открыли. Вы можете день прожить, чтобы даже по светским законам морали не нарушить ничего?) и попробовать жить так, чтобы ничего не нагрешить.

Вот кстати грех: "Лень: небрежение, невнимание, забвение, многоспание, безделье, уныние, нерадение, малодушие, слабоволие, праздность, забывчивость, беспечность, халтура, тунеядство, необязательность, хладность и теплохладность к духовному, нерадение о молитве, нерадение о спасении, бесчувственность."

AlexAdmin писал :

Gala55 писала ... :Ну почему мы должны думать не так как написано, а читать так, а думать по другому?

Читать надо правильно, если хочется понять смысл.
Для понимания библейских текстов требуется знать некоторые секреты,
поскольку они написаны не по современным правилам, а по древним. Если читать древние тексты на современный манер, получается ерунда.

ну ну...а секреты доступны конечно только особо посвященным

Незлой Гений писал :ну...а секреты доступны конечно только особо посвященным

Секреты доступны всем желающим, которые имеют достаточно ума чтобы эти секреты понять. Точно так же как и в любой другой науке.

Злыдня писала :
Вот кстати грех: "Лень: небрежение, невнимание, забвение, многоспание, безделье, уныние, нерадение, малодушие, слабоволие, праздность, забывчивость, беспечность, халтура, тунеядство, необязательность, хладность и теплохладность к духовному, нерадение о молитве, нерадение о спасении, бесчувственность."

вот-вот, родился - уже грех. я ж говорю, грешно жить, что либо делать.
нет, не хочю я так жить. ответа на главный вопрос я так и не получила: для чего нравственному, доброму человеку от природы, занимающемуся саморазвитием, реализацией и т.д. нужна религия. Если вы без нее не можете - пожалуйста, просто хочу что б меня оставили в покое и не мешали (не конкретно к здесь присутствующим обращаюсь, а вообще в обществе.) Что бы деньги, которые я плачю налогами не шли на строительство храмов. Что бы сыну не рассказывали библейские сказки. Что бы церковь не обманывала своих прихожан. И вообще мир во всем мире!
а про благотворительность РПЦ все-таки никто не слышал?

Gala55 писала :вот-вот, родился - уже грех.

Рождение - не грех. Первородный грех - это в сущности наследственное заболевание, смертельное.
Если человек родился в богатой семье, он может унаследовать некое богатство - это наследование материальных ценностей. Человек может наследовать от предков и не материальные ценности - например, фамилию. Человек наследует от предков какие-то генетические особенности, национальность, наследственные заболевания, и многое другое. И "первородный грех" - как раз одно из наследственных заболеваний, которое вынужден нести каждый - не потому что "так решил Бог", а потому что таково наследие от собственных предков.

Gala55 писала :я ж говорю, грешно жить, что либо делать.

Здесь могу огорчить: с точки зрения христианства грешно не делать дела добрые. Как сказано, кому более дано (способностей, талантов) - с того более спросится (за применение этого).
Есть известная "притча о талантах", в которой некий человек, получивший талант, рассудил так: не буду ничего делать, зарою талант в землю - и гарантированно не согрешу, не понесу никакого убытка!. Так вот именно этого человека, согласно притче, как раз и наказали в итоге. Эта притча как раз о том, что "ничего-не-деланием" отнюдь не спасёшься, а наоборот, погубишь себя.

В чем считаю вред любой религии:
Любая религия дает человеку понять что бог - это какая-то сторонняя сила. Он может вести себя по разному, любить, помогать, испытывать... ему надобно поклонятся. НО! Считаю развитие человека в перспективе - становление богом, т.е. задатки есть у нас у всех, мы же его дети. А религия сразу ограничивает развитие человека, человек - это раб, тварь, овца, паства кто угодно - только нет ему хода дальше. Особенно с детства, внушая ребенку и указывая на его место мы развиваем не его способности, а смотреть с оглядкой (всегда думать кто как на тебя посмотрит, что решит). как-то так...

AlexAdmin писал : заболеваний, которое вынужден нести каждый - не потому что "так решил Бог", а потому что таково наследие от собственных предков.

так он же вроде всемогущь? зачем допустил, непросчитал?

AlexAdmin писал : Здесь могу огорчить: с точки зрения христианства грешно не делать дела добрые.

вот и про то же: что делаешь - грех, не делаешь - тоже грех. Зачем в человека сразу столько чувства вины вкладывать? Есть поговорка: чем больше солдат на плацу, тем меньше думает ... о ерунде. Так что думайте про свои грехи, а не про то как лучше страной управлять.

Странно что сторонники научной и светской жизни не видят двусмысленность своей морали. Вся их мораль и свободомыслие заканчивается возле порога их дома. То есть общество-то может жить по своим моральным законам и все двумя руками за, но только пока это лично меня и моей семьи не коснется.
Например: смирение (которое в христианстве понимается, как осознание своего несовершенства, того, что любой человек, хоть в чем-то, но лучше тебя: честнее, добрее, трудолюбивее, сдержанней, но атеистами понимается как непротивление злу и несправедливости), так вот человек не должен терпеть несправедливость. Но завтра ваш сын придет и скажет - все эти "лексусы" и "мерсы" нажиты нечестным трудом, это несправедливо! Мы с друзьями решили по ночам громить их и поджигать. И вы скажете: конечно, сынок, иди борись с проклятыми кровопийцами! Да? Нет, потому что общество защищает несправедливость законом: частная собственность неприкосновенна и за нее под суд пойдешь. Или, например, решит устроить автокатастрофу кому-нибудь из правительства - вы ему пожмете руку и скажете: Вперед! Несправедливость должна быть наказана, даже ценой твоей жизни!?
Теперь дальше - свобода совести и свобода вероисповедания. Опять же приходит к вам сын лет в 17 и говорит: по научной статистике 10% мужчин - гомосексуалисты. Мне кажется, что я один из них, мне хочется, чтобы Васька меня в задницу отодрал. И вы скажете: да, сынок, это твой выбор. Только не забудь, что у гомосеков выше заболеваемость СПИДом - предохраняйся получше, а лучше женитесь с Васькой побыстрее и живите себе. Так? Свобода вероисповедания: дочь лет в 16 говорит, что не пойдет после школы в институт, а поедет в Шао-Линь за просветлением, ну пусть даже просто решит пожить в православном монастыре. И вы ее отпустите? Нет, ваши светские комплексы сильнее: она должна учиться, работать, нарожать детей и от этого стать счастливой.
Свобода выбора и отсутствие давления (что в церкви называется ересью). Ребенок (русский по происхождению до 10 колена) приходит и говорит: я ненавижу русских, они грязные свиньи. Жаль, что немцы не победили в войне и не вырезали эту грубую нацию под корень - я немцев уважаю, а русских презираю. Вы скажете - да, это твой выбор. ничего, что оба твоих деда погибли на войне, а бабушки вкалывали в тылу от зари до зари - не нравятся тебе русские и ладно. Или дочь - мама, я выхожу замуж за нигерийца и еду жить нему. Да, доченька, конечно. Это ж твоя жизнь, а нигерийцы ничем русских не хуже, милые люди.

Так вот, я тоже могу сказать - оставьте свою лживую светскую мораль, и не лезьте с ней ко мне. Я никогда не признаю, что гомосексуализм - это нормально, что убивать во имя справедливости не грех, что наука может регулировать все стороны нашей жизни.

Лень: небрежение, невнимание, забвение, многоспание, безделье, уныние, нерадение, малодушие, слабоволие, праздность, забывчивость, беспечность, халтура, тунеядство, необязательность, хладность и теплохладность к духовному, нерадение о молитве, нерадение о спасении, бесчувственность - если отбросить заботу о духовной жизни, не считаются ли и в светской жизни данные поступки недостатками личности, которые нужно исправлять? Вам так не кажется? Ну тогда примите на работу сотрудника, обладающего всеми этими чудесными качествами и платите ему зарплату наравне с трудолюбивыми.
Я говорю: я не хочу работать, мне плевать на общество, я ему ничем не обязана. Я уеду на Гоа, буду лежать под пальмами и курить траву. Докажите мне с помощью светской морали, что я не должна так поступать!?

Злыдня писала :У вас нет ни единого поступка, о чем бы вы не пожалели ни разу в жизни? Нахамили близкому, сорвались на жене, в сердцах отвесили ребенку подзатыльник - конечно, в чем каяться.

покаятся, исправиться нужно прежде всего перед тем кому плохо сделал.....