боги или почему нет доказательств..... 

Gala55 писала :
1)конечно его проблема, но свои выводы он подает как истину.

2)используя цитату из библии я разговариваю с ним на его языке.

Интересная тема. Читаю периодически.

1) По- моему Вы говорите так от бессилия заставить принять вашу точку зрения.
Бывают люди, речь которых убедительна (по крайней мере , не сразу найдёшь возражения , если подспудно они есть внутри) и тогда либо веришь этой речи , либо ищешь те самые возражения.

Однако, убедительная речь не объявленная истиной, всегда должна быть принята просто речью.
Принимать ли её истиной - дело слушающего, тогда уж говорящий не виноват.

Почитала тему и мне кажется, что АлексАдмин нигде не утверждает, что прав именно он. Он же не говорит "истинно говорю вам!"
Просто приводит свои доводы и рассуждения,подкрепляя цитатами.

То же самое могу сказать и о ваших постах.

Только он не обвиняет вас в том, что Вы "свои выводы подаете как истину".

По- моему , он побуждает к мыслительной деятельности.(и Вы тоже в этой теме и другие содержательные посты)

2)ну и что Вы хотели этим сказать?

LTO писал(а) :
1) По- моему Вы говорите так от бессилия заставить принять вашу точку зрения......

ну в общем-то у меня нет цели что бы все думали так как я. так не интересно будет :) и переубедить религиозного фанатика невозможно, пока он сам не захочет.

LTO писал(а) :
Почитала тему и мне кажется, что АлексАдмин нигде не утверждает, что прав именно он. Он же не говорит "истинно говорю вам!"
Просто приводит свои доводы и рассуждения,подкрепляя цитатами.

То же самое могу сказать и о ваших постах.

Только он не обвиняет вас в том, что Вы "свои выводы подаете как истину".

он говорит примерно "кто думает не так, а по другому - тот глупец". примерно одинаково по смыслу. ну и цитаты из библии... их там бесконечное множество на все случаи жизни. если ими пользоваться - можно совсем не думать своей головой. поэтому прошу что бы высказывались своими мыслями и словами. Поверьте, я прочитала и новый и ветхий завет, и тоже могу оттуда наковырять сколько угодно. но зачем? если кому надо - сам прочитает.

LTO писал(а) : ну и что Вы хотели этим сказать?

Алекс использовал цитату, я ответила тем же. про "судить" - он обсуждает умственные способности ОФ и вообще людей вцелом

Спасибо за адекватную оценку.

Gala55 писала : он обсуждает умственные способности ОФ и вообще людей вцелом

Есть такой факт, что умственные способности у людей разные.
Но проблема не в самих умственных способностях, а в их соответствии или несоответствии необходимому уровню.

Например, касательно религии, есть разный уровень споров. Есть, например, религиозные бабушки в платочках, дискутирующие на уровне "а-а-а! это богохульство, юбка короткая!". Есть антирелигиозные, дискутирующие на уровне "а-а-а! еврейские сказки! крест - символ убийства!". Мне кажется нормальным, если бы эти две категории спорили между собой, как достойные противники из одной, так сказать, весовой категории.

Alla_VB писал(а) : Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

Какие высшие власти имеются в виду (установлены Богом)?
Существовавшие власти от Бога давно исчезли в небытие.
А нынешние устанавливаются людьми.
Потому имеем смену не только властей, но и строя - рабовладельческий,феодальный капиталистический, социалистический, власть царская , королевская, советская, демократическая, суверенно-демократическая (у нас сейчас)а фактически мафиозно-партократическая ...

Цитата : Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых.

Чаще всего только на словах.
Вам мало примеров из жизни хотя бы нашей страны?

Цитата :Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,.

Похвала от власти только , если ей "лижут зад"

Gala55 писала :

Alla_VB писал(а):.. ибо нет власти не от Бога;..

а, точно! как я могла забыть! действительно, все прекрасно видим куда нас эти божьи власти привели. все разграблено ими же, упадок и вымирание. Именно этого видимо хочет бог.

а вот и ответ:

Gala55 писала :Скорее всего так и есть, и богам все равно, знаем мы про них, или нет.

ну и много еще чего им все-равно...

Alla_VB писал(а) :
Я приведу только ряд примеров, а Вам, светлым головам, думать и размышлять:

Ты ещё древнегреческие мифы про богов Олимпа приведи... там тоже те кт ставил себя выше богов долго не жили...

могу еще от себя добавить, что если рассмотреть весь мир(вселенную) в качестве модели с определенными законами и многообразием действующих в нем сил (учитывая те, которые в наше понимание не укладываются - назовем их Богами), то все действия закономерны и логично приводят именно к тому, что сейчас происходит. В том числе и юридическая власть оказывается именно в руках определенных людей, но стоит учесть, что, рассматривая мир как такую модель, масштаб не будет соответствовать: Боги и, всего-лишь, какая-то власть(тем более всего-лишь юридическая). А в целом получится верно - власть от Бога.

пс К слову, почему власть "всего-лишь юридическая" - Волю человека никто отменить не может..., ну, кроме него самого...

Пьяница писал : Волю человека никто отменить не может..., ну, кроме него самого...

Было бы здорово.
Только увы!
Власти без нашего на то желания собираются отнять волю у каждого при помощи пресловутой чипизации.

Бог дал человеку свободу выбора.
А рукотворные божки-во власти хотят её отнять, под видом блага.

AlexAdmin писал :
Есть такой факт, что умственные способности у людей разные.
Но проблема не в самих умственных способностях, а в их соответствии или несоответствии необходимому уровню.
.... "а-а-а! еврейские сказки! крест - символ убийства!". ....

можете не напрягатся по этому поводу, здесь никто не считает крест символом убийства. А вот труп, который является либо результатом убийства либо смерти не может не быть символом убийства (в случае с христом). простая причинно-следственная связь, глупо отрицать.
я понимаю что для религиозных адептов труп иисуса значит больше: символ его страданий за вас за всех, однако это не может отрицать то что я написала выше.

Пьяница писал: Именно этого видимо хочет бог.

а вот и ответ:

Скорее всего так и есть, и богам все равно, знаем мы про них, или нет.
ну и много еще чего им все-равно...

абсолютно не логично
ну так раз они поставили, значит им зачем-то это нужно? думаю все-таки ответ гораздо проще: закономерно приходят к власти те люди, которые соответствуют выполнению задач, установленных общим миропорядком (богами). И если рассматривать со строны человека деяния богов, то получается сейчас у власти не очень порядочный , потому как "по плодам " полагается судить

LTO писал(а) : Почитала тему и мне кажется, что АлексАдмин нигде не утверждает, что прав именно он. Он же не говорит "истинно говорю вам!"
Просто приводит свои доводы и рассуждения,подкрепляя цитатами.

Вопрос первый откуда цитаты и почему они могут придавать вес чьим-то словам?
Христос сам не писал никаких книг и поучений ,этому были причины!!!Принял Христос крещение совершеннолетним!!!-это факты или домыслы, даже из тех самых замшелых фалиантов ,что вы "грызете"?Не?...
Тогда откуда эти все фалианты из букав???... и почему эти фалианты должны быть авторитетней чем цитатник Мао, Ленина, Сталина или Гитлера????
А наверное из-за того, что в свое время кучу народу сожгли и запытали кто сомневался в их авторитетности и их было в разы больше чем замученых этими тиранами(Ленин,Сталин,Мао или Гитлер)???
И теперь закрепившийся веками страх не дает вам взглянуть на суть вещей трезво , тогда вопрос кто тут "умный"согласно цитированию???

П.С. Воистину ленность духа преводящая к навязчивой тупости безпросветны и те кто падут под ее тяжестью сами во всем виноваты....добавить более мне нечего...

С праздниками вас "религиозные" и заповедные вы наши...

jump писал : 1- есть правдивые доказательства что был чингизхан, александр македонский, наполеон, ромул и рим, цинь, прочие.......

2-на 50000% согласен что были такие люди иисус, моххамед(или аллах, не в курсе), будда и другие и судя по их божественным делам были покруче чем первый список,

1- Уверен?
2-и тут значит согласен..?
* Аллах есть Бог, а Мухаммед пророк, ....... инет под попой и даже не удосужился погуглить для начала , потом бы уже тему затевал.
* круче , не круче.. ерунда какая то..

Brungilda писала :

jump писал : 1- есть правдивые доказательства что был чингизхан, александр македонский, наполеон, ромул и рим, цинь, прочие.......

2-на 50000% согласен что были такие люди иисус, моххамед(или аллах, не в курсе), будда и другие и судя по их божественным делам были покруче чем первый список,

1- Уверен?

не совсем уверен, но докбаза поболе будет чем у религий................

jump писал :
не совсем уверен, но докбаза поболе будет чем у религий................

ты хоть один источник в своей жизни в руках держал? читал? интересно просто..

не держал, это дело всяких археологов и переводчиков............... но почему то исходя из опубликованных данных вериться что чингизы, македонские и цини существовали, а религиозные трактаты мифология по принципу не веришь- сам дурак....... и ещё написанные с выносом мозга, а не конкретикой чтоб запарить людей.........

так думать характерно для нас - жителей постсоветского пространства,нормально, но непонятно другим, кто рожден в иной среде.. и когда "продукт совка" начинает вдруг бить себя пяткой в грудь:истинно верую... мне очень сомнительно верится в это..