боги или почему нет доказательств..... 

Brungilda писала : Светоч, ты что обиделся?

На кого?на вас?
Нет на детей не обижаются

AlexAdmin писал :

Gala55 писала ... :

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал ... ... ... ... : .....

как приятно читать логические посты

А я как раз думал, что вы обязательно должны найти друг друга!!!
Если бы этого не случилось я бы обязательно порекомендовал вам со "СВЕТОЧЕМ" поговорить друг с другом - вы из одного, так сказать, теста!

Алекс, плюсую)))))

Пьяница писал :
А я как раз думал, что вы обязательно должны найти друг друга!!!
Если бы этого не случилось я бы обязательно порекомендовал вам со "СВЕТОЧЕМ" поговорить друг с другом - вы из одного, так сказать, теста!

Да уж, меня то с одним свели, то с другим. Так начинают действовать, когда кончаются аргументы. Не переживайте, мы и так общаемся. на форуме

AlexAdmin писал :
1. Для христиан крест - это символ Воскресения Христова, символ великого закона воскрешения мёртвых.
2. "труп Иисуса" не существует, потому что Христос воскрес.
3. Если кто верит что на кресте труп Иисуса, то это явный невежда, ведь на кресте Христос страдал живым, а когда умер - с креста сняли.

т.е. все-таки есть некий момент времени, когда иисус висел на кресте мертвым, пока его не сняли?
Но каким образом крест может быть символом воскрешения, он же воскрес БЕЗ креста? Символом воскрешения может быть плащаница, камень, которым был закрыт вход в пещеру, но никак не крест.
А почему именно этот символ, для меня очевиднее очевидного: "Христос терпел и нам велел". Это те чувства, которые вызывает в любом христианине взгляд на крест с христом. Нечего жаловатся, идете терпите, работайте и живите "как бог дал". Безвольное существование стада - это та цель, с которой христианство так усиленно засаждалось в Россию властью. Им же так просто управлять.

Gala55 писала :
ну так вы все-таки согласны с тем, что если человек и генетически и морально добр - то ему не нужна религия?

Котята хорошие от рождения, с правильным воспитанием вырастут отличными котами!

Нет, не согласна. И именно поэтому привела пример о состоянии благотворительности в России и США. Мы все добрые и воспитанные, пока дело не дойдет до личного комфорта. Как только приходится чуть-чуть им поступиться - как вся доброта исчезает как белый дым: "он сам виноват что запил/обеднел/голодает и т.д.". Потому что мораль нам навязывает общество и эта мораль ничего общего с христианской не имеет. Ведь главная мораль в обществе: не мешай ближнему своему. Можно забить человека насмерть - но никто не вмешается - это их дело: кого убивают и кто убивает.

Котята при воспитании вырастут котами. Но никто не гарантирует, что они не будут втихоря лазать по столу и драть мебель, когда никого нет дома. Поэтому рекомендуют наказывать так, чтобы котенок не видел откуда "прилетело", и одной мотивации для них "хозяин огорчится" - явно недостаточно.

Светоч - очень интересно, что Вы законы и планы Творца знаете. Я всегда думала, что доподлинно это никому неизвестно. Есть только кое-какие намеки на них. Вы можете по моим постам составить полнейшее представление о моей жизни, планах, решениях?

Джамп - разговор с тобой, как с иностранцем - уже 1000 раз написали про все, а у тебя все одно: ритуалы, фанатики.

ответ на тему: а зачем нужны доказательства?)

jober55 писал : ответ на тему: а зачем нужны доказательства?)

а что бы разобратся, есть они или нет.

Злыдня писала :Джамп - разговор с тобой, как с иностранцем - уже 1000 раз написали про все, а у тебя все одно: ритуалы, фанатики.

Алекс и прочие для меня тоже иностранцы........

Gala55 писала :

jober55 писал ... : ответ на тему: а зачем нужны доказательства?)

а что бы разобратся, есть они или нет.

он есть)
даже я это признаю...

jober55 писал : ответ на тему: а зачем нужны доказательства?)

Верующим доказательства не нужны, а неверующим - лишний раз, чтоб ткнуть верующих носом, что они видите ли верят в миф.
Вы верите в собственное сознание, в собственную личность? А как вы можете доказать существование сознания без воздействия на физический мир?

И еще такой вопрос - что можно считать добрым делом?

Злыдня писала :
В США в благотворительной деятельности принимает участие почти 90% населения! То есть даже бедные и очень бедные откликаются на просьбы помочь. В дореволюционной России благотворительность тоже было развита очень широко. А сейчас в России только около 30% эпизодически помогают кому-то изредка и только 10-15% более-менее постоянно принимают участие в благотворительности. Вывод какой?

Как-то вы сами себе противоречите: в России уже 20 лет правит патриарх (типа души наставляет) а результата че-то нет. А вот если бы была статистика что из 30% - 25% - религиозные люди, тгогда бы да, подтвердилось бы предположение. Думаю что благотворительность зависит от уровня жизни общества. В дореволюционной России он был выше, в США тоже.. В Советское время благотворительностью занималась система.

Злыдня писала :
Те есть на поведение оказывают влияние 2 фактора - характер и воспитание.

вот ту мы с вами абсолютно схожи во мнениях. и где тут что воспитатель должен быть религиозным? Вам бывает стыдно перед самой собой за что-то сделаное или не сделаное? вот это - правильное воспитание, и бог тут ни при чем.

Злыдня писала :
Ведь главная мораль в обществе: не мешай ближнему своему. Можно забить человека насмерть - но никто не вмешается - это их дело: кого убивают и кто убивает.

Светоч - очень интересно, что Вы законы и планы Творца знаете. Я всегда думала, что доподлинно это никому неизвестно. Есть только кое-какие намеки на них. Вы можете по моим постам составить полнейшее представление о моей жизни, планах, решениях?

Первое вы противоречете христианству:вы своими заявлениями попераете свободу воли людей , присваивая ее исключительно к политико-социальной модели,которая в свою очередь была сформирована под руководством псевдо-христианства

На счет всего остального в виду того ,что у вас крайне маленькая "оперативная память",то все что я вам уже говорил у вас давно вывалилось и повторять я не вижу смысла ,это "Сизифоф труд"

Те кому это было необходимо меня услышали ,а что до вас барышня, то мне до звезды сколько вы собираетесь еще тупить

На счет планов Творца если бы вам это было бы действительно интересно, то вы бы прочли книгу, что я выложил здесь,однако вас не пускает в нее ваша "христианская" гордыня ,а бисера перед вами я более метать не стану...можете на другой бок перевернуться ... со всеми теми кто думает что он самый "умный"
Ога

Gala55 писала :
Как-то вы сами себе противоречите: в России уже 20 лет правит патриарх (типа души наставляет) а результата че-то нет.

Патриарх не правит, а является главой Церкви. Так же можно сказать, что наших детей воспитывает Президент. А души наставлять должны в первую очередь родители - давать основы. Причем необязательно вдаваться в глубокие изыскания - на мой взгляд просто сказать, что есть Бог, он всех любит. И когда мы поступаем плохо - он огорчается. И в наказание не будет нас жарить на сковороде, а может просто не дать нам чего-то хорошего. Как мы поступили с кем-то плохо, так и нам от кого-то добра не дождаться. А уж потом дети сами пусть подрастут и разбираются, символом чего для них является крест. Сейчас много книг, телеканалов православных, в том числе и для детей. Есть спутниковый телеканал "Радость моя", например. Очень все доступно и понятно показывает про христианскую жизнь для детей.

Gala55 писала :вот ту мы с вами абсолютно схожи во мнениях. и где тут что воспитатель должен быть религиозным? Вам бывает стыдно перед самой собой за что-то сделаное или не сделаное? вот это - правильное воспитание, и бог тут ни при чем.

Религия преподносит ценности такого уровня, которое светское воспитание не дает. Скажем воровство, что это такое? Украсть что-то собственное у другого человека. При этом стянуть с работы бумаги пачку, попользоваться служебным телефоном и интернетом в личных целях для большинства не является грехом.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
Первое вы противоречете христианству:вы своими заявлениями попераете свободу воли людей , присваивая ее исключительно к политико-социальной модели,которая в свою очередь была сформирована под руководством псевдо-христианства

Если Вы вы читаете у всех, только то, что вы хотите прочесть, то это ваши проблемы.

[quote="Злыдня"]

Gala55 писала:книг, телеканалов православных, в том числе и для детей. Есть спутниковый телеканал "Радость моя", например. Очень все доступно и понятно показывает про христианскую жизнь для детей.

Поэтому не подключаем лишние телеканалы, и в школе я классной сказала "не дай бог кокой-то марьванне придет в голову морочить моему сыну голову христианской ...уйней". Мой сын получает воспитание моралью, логикой и наукой. И поверьте, он намного добрее поступает чем многие его сверстники.
Так что все остались при своем. Пойду уже трудится, а то форум много времени занимает.