А вы уже забрали свои деньги из банков? 

OmskLis писал : А вот что вещают дальнобойщики:

у дальнобойщиков теперь самая любимая песня "Нам любые дороги дороги" из бременских музыкантов...

AlexAdmin писал : да, да, формально - не эмиссия. А фактически? Вопрос спорный.

Государственные ценные бумаги – каковы их задачи?
К этой группе ценных бумаг относятся такие долговые инструменты, в которых в качестве заемщика (эмитента) выступает государство. То есть, по сути, это долговые ценные бумаги, подтверждающие факт и отношения займа, где должником является государственный орган власти. Размещая внутренние займы, государство привлекает на определенный период свободный капитал юридических компаний и денежные средства населения. (из тырнета)

внутренний долг большинства стран гораздо больше нашего текущего. наш внутренний долг ограничен законодательно. дефицит бюджета также принимается на законодательном уровне.

большинство стран, я читал в частности про америку и там приводился именно её пример, именно этим самым и занимаются - рефинансируют свой внутренний долг. постоянно.

ссылка на сайт минфина
про внутренний долг.
[внешняя ссылка]

Rubashkin писал :внутренний долг большинства стран гораздо больше нашего текущего. наш внутренний долг ограничен законодательно.

как именно он ограничен? можно конкретно, в цифрах?

Rubashkin писал :ссылка на сайт минфина
про внутренний долг.
[внешняя ссылка]

кстати, вот что ещё интересно:
ещё одна ссылка на сайт минфина про внутренний долг на 1 января 2016 года, и в ней фигурируют такие цифры:
Государственный внутренний долг Российской Федерации, выраженный в государственных ценных бумагах: 5 573 094,464
Объем государственного внутреннего долга Российской Федерации - всего, 7 160 042,9
в том числе государственные гарантии Российской Федерации в валюте Российской Федерации: 1 638 908,0

Суммируем эти два числа - 5573094 + 1638908 и получаем действительно 7,2 триллиона рублей.

То есть, государственный внутренний долг Российской Федерации составляет именно 7.2 триллиона рублей, в том числе 5.57 - это долг "выраженный в государственных ценных бумагах" и плюс 1.64 - это некие "государственные гарантии РФ", и что это за фигня, я честно говоря, пока не понимаю.

Что же касается динамики роста внутреннего долга, смотрим - в 2000 году его объём составлял 0.5 триллиона рублей, в 2007 году 1 триллион рублей, в 2010 не дотягивали до 2 триллионов... А потом вдруг начался бурный рост. Это что, экономика страны резко попёрла в гору? За 5 лет внутренний долг России фактически УТРОИЛСЯ. Это разве нормально? Во многих ли странах наблюдается подобная динамика?

Конечно, если пересчитать всё это на доллары, то сумма не такая уж внушительная. Всего-то навсего 100 миллиардов баксов "напечатали", только в национальной валюте, если считать по нынешнему курсу. Сколько ещё можно таким макаром бабла напечатать? Где лимит?

AlexAdmin писал :
как именно он ограничен? можно конкретно, в цифрах?

Цифры конкретной нет. Я находил в БК - 15 % от ВВП. Я также пытался увидеть цифру в рублях. Но не нашёл. Изучай БК и ссылку минфина насчёт проекта бюджета на 16 и далее гг. я ранее её выложил для OmskLisа.
Внутренний долг это способ уйти от внешнего заимствования, к внутреннему. Но одно другое не исключает, ибо возможности внутреннего займа ограничены свободным капиталом. Поэтому внутренний долг и увеличился, птм что внешний решили сократить. Если интересуешься глянь цифры - снижение внешнего долга РФ (именно РФ) и рост внутреннего. Не удивлюсь - цифры и периоды могут быть очень близки к друг другу.
Динамика у разных стран разная. Важно другое - мы пока болтаемся в пределе, а у некоторых внутренний долг шкалит за 85% от ВВП и выше. И не жужжат. Рефинансируют. Регулярно. Возможно ли у нас так, под 85% от ВВП и выше? Думаю что нет. Ибо придётся кардинально менять банковскую структуру, т.е. свободный капитал должен переместиться из вкладов населения и свободных средств юр.лиц в средства типа ОФЗ и иные госбумаги. Да и нет такого кол-ва денег в стране. Поэтому минфин и планирует вернуться на рынок международный для заимствования, а также не прочь прикупить долларов для ЗВР - набиуллина говорила об увеличении ЗВР до 500 лярдов. Год назад вроде бы.

Rubashkin писал :мы пока болтаемся в пределе, а у некоторых внутренний долг шкалит за 85% от ВВП и выше. И не жужжат. Рефинансируют.

ну я не знаю про такие страны, надо бы поконкретнее, о каких речь.

я хочу сказать вот про что:
1) есть бюджет страны, рассчитанный с прицелом на такую цену нефти, какой, скорее всего, не будет.
2) следовательно, дефицит бюджета надо чем-то закрывать. чем?
3) ясно, что минфин заткнёт эту дыру старым проверенным способом - напечатает облигации ГКО/ОФЗ, и дело с концом.

В результате мы получим фактическое увеличение денежной массы в стране на сумму, превышающую размер этой бюджетной дырки. То есть получаем на выходе что? Инфляцию... Причем без официальной эмиссии рубля. Да плюс ещё наверняка официальную эмиссию рубля всё-таки одобрят.

AlexAdmin писал :
ну я не знаю про такие страны, надо бы поконкретнее, о каких речь.


В результате мы получим фактическое увеличение денежной массы в стране на сумму, превышающую размер этой бюджетной дырки. То есть получаем на выходе что? Инфляцию... Причем без официальной эмиссии рубля. Да плюс ещё наверняка официальную эмиссию рубля всё-таки одобрят.

в инете есть куча табличек и данных по внутреннему долгу.
вот именно поэтому силуанов и говорит - надо и экономику поднимать и долг не увеличивать. ибо и так уже близки к пределу.
а насчёт увеличения массы - не понял. это как?

и что ты привязался к инфляции? как она получится? Правительство берёт в долг не свеженапечатанные деньги, а свободные. И потом отдаёт. Вообще то считается, что система внутренних займов наоборот не приводит к инфляции, ибо использует имеющиеся деньги - свободные средства населения и различных юр.лиц.
другое дело - выплата процентов. тут надо у кого то чего то отобрать и отдать тем кому должен. а это можно сделать через налоги или продажу активов. что не айс. и все признают - практика увеличения долга внутреннего чревата перераспределением богатства - богатые богатеют, а бедные беднеют.

выделенное поясни.

Rubashkin писал :и что ты привязался к инфляции? как она получится?

объясню, как вообще получается инфляция.
Инфляция возникает из-за увеличения активной денежной массы в стране. Важное уточнение - именно активной. Что это такое?

Допустим, мы взяли и напечатали 10 триллионов рублей. Спрашивается, насколько вырастет инфляция? Отвечаю: ни на сколько! Потому что мы напечатали 10 триллионов рублей и.... сложили их в контейнерах в огромных железных хорошо охраняемых ангарах. Ну так, чисто гипотетически, понимаешь, о чём я?

Суть в том, что если деньги не участвуют в реальном экономическом обороте, то на инфляцию никак повлиять не могут. Поэтому следует различать активную и пассивную денежную массу. Рост пассивной денежной массы, которая тупо где-то лежит, на инфляцию не влияет. И только рост активной денежной массы - влияет. Так?

Так вот, инфляцию раздувают любые действия, которые приводят к увеличению активной денежной массы. Это совершенно не обязательно эмиссия. Это может быть практически любое "размораживание капитала", даже просто снятие денег со счетов, где они лежали "мёртвым грузом", и затем какое-то применение этих денег (т.е. что-то на них покупаем). Это ведь понятно?

Ну и вот. Действия минфина по выпуску ОФЗ - это в чистейшем виде увеличение активной денежной массы за счёт пассивной. Что делает минфин - он просто берёт неиспользуемые рубли ЦБ (которых в ЦБ более чем дофига) и вбрасывает их в реальный оборот. Так бы эти деньги лежали, образно говоря, в охраняемом ангаре, а так минфин подъехал к ангару с колонной камазиков, загрузил тонны бабла, и поехал всем платить. Разве не очевидно, что это напрямую влечет увеличение инфляции?

AlexAdmin писал : Разве не очевидно, что это напрямую влечет увеличение инфляции?

Вот. Нормальный адекватный разумный человек. А как только про историю страны и Украину разговор начинается, так словно подменили.

Сашко, много букв, но нет главного - где связь денежной массы и инфляции?
Точнее даже- что первей, яйцо или курица?
А про апонцев посыл ты понял?
Кстати, формула М2/ЗВР применятся при дефолте.
Если расчёты про 97 верны (сам не считал) нам дефолт то не страшен - с одной стороны, а с другой, более оптимистичной-рублей очень мало... и дифицит их создан не просто так
..
ик(ой простите)ономист, млин....

Xx-100 писал :

SeregaR 19780624 писал ... :
Вы, уважаемый, ниче не путаете?
Точно не наоборот? Всякие юкосы, башнефти, не?
От кеда берётся такая упоротость, не подскажите? Мож кто укусить должен?

А что там с теми юкосами,башнефтями и пр.?

Ну так то, это вы тут вещаете про "Путин активы государства распродал" - вам видней.
А потерлись зачем? Понял что глупость сморозил? Как можно считать, что ниче не имеешь от нафтахаза, будучи уверенным в том, что буджет на 50% от туда наполняется?
А это школы, вузы, больнички, дороги...

SeregaR 19780624 писал :
А потерлись зачем? Понял что глупость сморозил? Как можно считать, что ниче не имеешь от нафтахаза, будучи уверенным в том, что буджет на 50% от туда наполняется?
А это школы, вузы, больнички, дороги...

Где потёр и какую глупость?
А как можно считать что имеешь от нафтахаза,если с каждым годом платишь всё больше за то,что всегда было бесплатным?
Те же школы,вузы,больнички,дороги?
Ну-ка разъясните,умный человек.
Особенно учитывая,что активы возвращаются.

Xx-100 писал : Министерство финансов рассматривает возможность изъятия вкладов физических лиц объемом от 100 млн руб.

начнут со 100 закончат 1
вообще конечно интересно, как это они собираются делать? там все строительные компании и крупные предприятия попадают, куча чиновников-бизнесменов. или это просто основа нового закона об открытости доходов граждан и изъятии средств с банковского счета в случае несовпадении интересов двух сторон.
получается страна окончательно ушла в небытие. из слов многих независимых экспертов, страна уже не восстановится, она будет монотонно падать вниз, чтобы там не говорили о каком то развитии.

Да тут в принципе ни о каком развитии речи нету. Тут вопрос хватит ли мозгов у американцев отказаться от текущего состояния дел и родить что-то новое более-менее удобоваримое, а не сидеть на месте. Если не хватит, то ядерная война - вопрос времени недолгого. Конкретно Россия - ну был один, придет другой, третий. Может лет через 100 че и поменяется, если будут еще эти лет 100. Денежная система, сравнительная система, подразумевает, что если можно тупо сидеть и течет, то почему не сидеть. Для создания нормальной системы нужно чтобы люди работали и видели результаты своего труда напрямую. А не какие-то там бумажки, которые заменяют все. Каждый человек должен быть начальником самому себе, заниматься собой, а не какой-то хренью всю жизнь. Не должно быть никаких государств. Каждый народ должен жить там, где его породила природа. Если ты пришел в этот мир и начинаешь что-то выдумывать, то уж выдумывай так, чтобы это не противоречило концепции создания.

Rubashkin писал :

Rubashkin писал ... :
Сообщение ZEDа о включении станка считаю недоказанным. Ибо нет данных об изменении агрегатов в периоде. Банальное снятие денег по вкладу приводит к увеличению М0. А мы знаем, что в прошлом году, примерно ноябрь-декабрь, банки предлагали хороший процент по вкладам. И очень много людей несли свои деньги в банки. Срок по вкладам был от 6 мес до года-двух.

Речь о конце 2014-2015 годов.

Во-первых, это гуглится за минуту, все пруфы внутри (правда цифры можно читать по-разному, как относитльно предыдущих месяцев, так и относительно аналогичных месяцев прошлого года): [внешняя ссылка]
Во-вторых, просто возьмите калькулятор и посчитайте сколько было в АСВ до лета 2015 и сколько отозвали лицензий в расчете на объем страховок после лета. Эмиссию объявили осенью. Или вы сейчас начнете придумывать что деньги Аллах дает?
В третьих, банки, которые давали неадекватные проценты, либо вылетают теперь в трубу, либо вынуждены нарушить законы или жертвовать собственной репутацией (см. [внешняя ссылка] ) Крупные банки из числа особо упоровшихся докапитализировали за счет ОФЗ, но вкладчикам то надо живые деньги выдавать, значит их тоже прибавилось. Мелкие, как видно из списка, начинают дохнуть, а значит опять привет АСВ с кучей бабла.

Xx-100 писал : Где потёр и какую глупость?
А как можно считать что имеешь от нафтахаза,если с каждым годом платишь всё больше за то,что всегда было бесплатным?
Те же школы,вузы,больнички,дороги?
Ну-ка разъясните,умный человек.
Особенно учитывая,что активы возвращаются.

а, извиняюсь, не потер - в другом посте.

Xx-100 писал : Частичное возвращение этих нефтегазососных отраслей если и было, то меня интересует меньше всего. Народу с этого профита никакого.

еще раз - не будьте голословным голословом - примеры в студию по данному извержению сознания:

Xx-100 писал : А вот распродажа народной собственности,беспокоит сильно.
Такой например,как различные заводы,объекты промышленного и с/х назначения,земли,леса,общественные дороги итд.

особенно "итд."


и с чего вдруг бенз и газ должны дешеветь для населения? где связь вообще???
и точно ли Пу и ко не приложили ни грамма усилия к величию СБ?
может быть тем, что практически все бюджетные платежи и бюджетные зарплаты/пенсии идут через него?
Основной профит для народа от нефте/газа - это бюджет.
(не считая большого кол-ва раб мест)
чтоб чо то начать понимать, нужно, для начала, снять белену упоротости с глаз....

ну за что ты платишь то???
за садик? за него платили и в СССР
1700 - это плата, по вашему?
за школу? что именно? поборы? можешь не платить.
что ты платишь за дороги, подскажи? транспортный налог ни как не связан с дорогами.
больнички? ну да, частично услуги пытаются сделать платными. Хотя по реформе они должны были перейти на ДМС. Ну это не значит, что нельзя получить бесплатную помощь.
Не слышал о такой проблеме, что оборудование завозят в больнички, а работать на нем некому?
это оборудование из воздуха взялось?

и самое главное - вы тут нам с какого "свободного берега" вещаете?
у тутошнего администратора модно стало гастарбайтеров в оппозиционно настроенные модераторы набирать....