Мощи св. Матроны 

Lоrdmаn писал :

Пипелац писал(а):...

О тебе забочусь, верующего человека собьешь с пути к Богу получишь суд.

уже 2 тысячи лет как сбили.

Я и Фил писала :
тоже не совсем понятно, зачем мощи-то по городам и весям таскать, если они в принципе не обладают никакой чудодейственной силой. Или через них молитву слышно лучше?

Одни верят что обладают, именно мощи, вон по его ссылке там каких только историй нет.

Lоrdmаn писал :
Я грешный человек, боюсь судить о целесообразности этого.

А ты не бойся, Бог с тобой, попробуй подумать и посудить. Ноо ты не можешь, ты боишься... а этого ли хотел Иисус?

Цитата :Люди к святым в очереди выстраивались, чтобы святые о их нуждах помолились.

Т.е. я так понимаю обращение к святым с этой просьбой вот так дома перед их ликом менее действенное чем перед их трупом?

Цитата :Потому миряне и просят святых о предстательстве перед Богом.

Понятно.
Хотя не совсем понятно. Получается у них не хватает веры чтобы просить непосредственно бога, но хватает чтобы просить святых, чтобы они поросили за них?
Та если я, допустим, не верю в могущество бога, то во-первых зачем мне его просить, а во-вторых как я могу тогда верить в силу святых?

Это если перевести на простой обывательский пример: я не верю что по моему обращению УК поменяет перегоревшую лампочку, но верю что если туда обратится старший по подъезду, то они это сделают, а посему иду к нему и прошу.

Пипелац писал(а) :Т.е. я так понимаю обращение к святым с этой просьбой вот так дома перед их ликом менее действенное чем перед их трупом?

Вряд ли, конечно, но вдруг... Ты случайно "Supernatural" не смотрел сериал? Если да, то помнишь (а если нет, то я тебе сейчас расскажу), как там умерший человек, оставшийся на земле в виде призрака или привидения, мог "существовать" только неподалёку от какой-то избранной вещи (иногда - любимого предмета, но чаще всего - фрагмента тела)? И чтобы иметь возможность перемещаться на значительные расстояния, должен был быть перемещён этот самый предмет, вслед за которым уже как привязанный и следовал призрак.

Я ни на что не намекаю, однако...

Lоrdmаn писал : О тебе забочусь, верующего человека собьешь с пути к Богу получишь суд.

Спасибо конечно. Я же без умыслу злому, честно честно. Считаю что каждый должен прийти сам к вере и пониманию, а пути бывают долги и тернисты.
А если суждено человеку прийти к богу, то придёт он. И гораздо хуже если человека туда притащить насильно, без веры, но зато православный. :)

Но фишка вся в том, что сей суд существует только в твоём эгрегоре, а если я к нему ен отношусь, то увы, удовольствия для тебя не будет.
И да, вот мусульмане проводя миссионерскую деятельность среди христиан таки рассчитывают на свой рай :) Какой же тут суд?
Так что давай свои категории на всех не распространяй.

И да, кстати, а чей суд получу? ваш поповский, как те несчастные во времена РИ, что посмели веру сменить? так те времена уже прошли, а новые пока еще не настали. Пока только 'оскорблённые чувства' продавить удалось.

Пипелац писал(а): попробуй подумать и посудить. Но ты не можешь, ты боишься... а этого ли хотел Иисус?

Я не боюсь ни тебя, да и никого из людей. Я боюсь только Бога, сочтёт ли Он грехом, что я тут пишу и вменит ли мне это в вину. Именно по этому я и не пишу многого.

Пипелац писал(а) :
Т.е. я так понимаю обращение к святым с этой просьбой вот так дома перед их ликом менее действенное чем перед их мощами?

Кто знает, как пробуждается вера в людях. Практика показывает, что исцеления, чудеса чаще совершались у чудотворных икон, святынь христианских и в том числе у мощей. Молитвы горячее, искренее, слезы, благодать.
А дома на диване не так...

Пипелац писал(а) : Получается у них не хватает веры чтобы просить непосредственно бога, но хватает чтобы просить святых, чтобы они просили за них?

Просить Бога даже дерзновения хватает у людей, но сами своей верой не могут себя исцелить. Читай выше пост.
"Он молится устами, сердце же его далеко отстоит от Бога" (Ис. 29. 13)

На этом я заканчиваю писать в этой теме.
Молю Бога, чтобы не вменил мне в вину те мысли, которые я здесь изложил и ещё молю Бога, чтобы каждый верующий прочитавший эту тему лишь укрепился в вере в Бога.

Snarkenshtein писал :Я ни на что не намекаю, однако...

т.е. таки ты говоришь что части тела и предметы имеют некую тонкоматериальную связь с их духами, некий канал связи?
Но блин, это уже попахивает мистицизмом, спиритизмом и прочей эзотерикой от которых церковь открещивается и всячески клеймит, а тех кто практикует в своё время на кол.

Lоrdmаn писал : Я боюсь только Бога

о том и речь.

Цитата :сочтёт ли Он грехом, что я тут пишу и вменит ли мне это в вину. Именно по этому я и не пишу многого.

Он всемогущ, а значит он видит не только что ты тут пишешь, он знает что ты думаешь. А значит ты и думать боишься. Вот именно поэтому ты ограничен. Вот именно поэтому говорят что ваша религия основана на страхе. Страхе за слова, действия, мысли. Вы боитесь ответственности перед Богом, что накажет.
А этого ли хотел Иисус?

Цитата :Кто знает, как пробуждается вера в людях. Практика показывает, что исцеления, чудеса чаще совершались у чудотворных икон, святынь христианских и в том числе у мощей. Молитвы горячее, искренее, слезы, благодать.
А дома на диване не так...

Ну да, вполне возможно. На земле полно сильных мест, мест с особой энергетикой. Так называемые намоленные места... есть места невероятного скопления психической энергии поколений и очевидно это есть сильнейший канал связи.

Цитата :Просить Бога даже дерзновения хватает у людей, но сами своей верой не могут себя исцелить. Читай выше пост.
"Он молится устами, сердце же его далеко отстоит от Бога" (Ис. 29. 13)

Т.е. читать так: у него хватило наглости просить напрямую самого бога?
Так если сердце далеко от бога, то и от святых должно быть так же далеко, ибо не верит человек.

[quote="Пипелац"]

Lоrdmаn писал ? ? ? :

Цитата ... :Разве ты не замечаешь как ты сам постоянно скатываешься в колею?

очевидно другое: тебя конкретно плющит от православных тем...

надоели уже со своим анти - и религиозным говносрачем
кому нужно верить тот верит, кому не нужно -проходит мимо
сколько уже можно друг другу доказывать недоказуемое?

Можно ли впихнуть невпихуемое?
И поможет ли в этом Матрона...

Цитата :кому не нужно -проходит мимо

вот именно!!

roza-s писала : очевидно другое: тебя конкретно плющит от православных тем...

Бесы! Не иначе!

[внешняя ссылка]

Дорогие братья и сестры, 29 ноября к нам в собор пребывают мощи святой праведной блаженной Матроны Московской.

о. а у меня есть кости невинно убиенного барашка и жеребенка...
приходите в гости ,погорюем,пооблизываем
,некрофилы ..подтягивайтес

Zvezd@_Эрц писала : о. а у меня есть кости невинно убиенного барашка и жеребенка...

чё, бросила свои глупости и перешла на здоровую пищу?