Перевал Дятлова. 

KPblCKA писал(а) : qewqza87
Какая у нас не классическая лавина. )) Съехала там где никогда не съезжала, да еще избирательно так всех поломала и раздела.

для этих ответов выше было видео со специалистом.
Избирательно? ну да.
По всем признакам наиболее сильный удар пришелся по задней части палатки, где с края лежали Золотарев и Дубинина. Им и достались наиболее «мощные» по воздействию травмы. У Золотарева, как у мужчины, ребра оказались крепче, и его поломало меньше, хотя нагрузка на него могла быть и больше. Обвал сломал в двух местах и заднюю стойку палатки – бамбуковую лыжную палку.

Цитата :Так почему она ничего больше не помяла?
Для чего застругала лыжную палку? (явно туристы это сделать не могли, у них не было лишней)
Почему заставила туристов лечь спать с мокрой обувью?

Палка? Палку придумали фантазеры, перековеркав факт сломанного укрепления палатки, в виде лыжной палки.
Мокрая обувь? трогал что ли?)

Цитата :И ваш пример про 4 сломанных ребра не убедителен. Там у людей было сломано гораздо больше, плюс травмы черепа, изодранные осколками костей легкие.

можно и с 10ой переломанных ребер двигаться. Ребра это не позвоночник. Про легкие нет такой информации. Такие же фантазеры писали, что ребро проткнуло сердце. С трещеной в черепе можно двигаться. Но я думаю, что он сознание потерял и именно его на плечах тащили до кедра.

Корнев решительно отверг представление Л.Н.Иванова о том, что сердце Дубининой было повреждено осколком ребра. По его словам, такое повреждение совершенно невозможно по нескольким причинам. Прежде всего, ввиду очень большой эластичности живых тканей, - живая ткань - совсем не то, что «мертвые» ткани человека, она имеет совсем другие свойства и значительно прочнее и эластичнее. И ввиду защиты сердца сердечной сумкой, - перикардом. Повредить сердце острым предметом без повреждения перикарда невозможно, а у Дубининой не обнаружили повреждение перикарда. Повреждение сердца ребром невозможно и из-за расположения ребер, а также потому, что ребра в зоне грудины имеют хрящевую структуру. Да и потому, что ребра даже в сломанном состоянии удерживаются окружающими тканями. В общем, «ребро в сердце», - это явное заблуждение, которое надо отбросить.

KPblCKA писал(а) :
Кажется нашли на 20 день, явно могло засыпать снегом.

нет. под фонариком лежал слой наста 15-20 см.

Цитата : Уходить босиком, отбросить нож и ножны в стороны, снять всю обувь в кучу, застругать лыжную палку, не взять одежду, слезть с настила и отползти на снег, битым пережить небитых... не логично.

Логично. Битые меньше тепла теряли. Небитые гораздо больше двигались и теряли быстро тепло. Палка была сломанная снежным пластом, но никак не заточенная))) это псевдоинформаця)
Слезли с настила? опять повторять. Замерзающий человек впадает в прострацию и может совершать необдуманные поступки. Медицинский факт

СанькаО писала :
В принципе, как минимум на некоторые вопросы там есть ответы.

Ответы беллетриста с хорошей фантазией!

СанькаО писала : Палатку испортили те, кто напал на туристов. А засыпать снегом могло и потом. Ее же не в первый день после исчезновения туристов нашли.

про снег выше писал.
При шквальном ураганом ветре, пурге, ночью, так все подстроить, повредить палатку в отдельных местах, завалить ее настом. Это фантастика какая то)))

СанькаО писала : Случаев с гибелью туристов немало, к сожалению... Но не все они, заметьте, содержат такое количество вопросов.
Если там и правда 2 участника группы были сотрудниками секретного предприятия - следствие стопудово вели не "коряво".

Ну да. Один работал на секретном объекте и что? Простое стечение обстоятельств из которых и полезли домыслы всяких фантастов.

Меня удивляет, что люди знающие что такое снег, лавины, туризм, стихия, геологи и прочие спец. не видят в этой истории, чего то фантастического. А люди которые, вообще не понимают смысла слова стихия, так уверенны, что там произошло что то загадочное))) это так мило)

Почему ветровые доски так опасны.

Ветровая снежная доска очень опасна, потому что:

Перемещая снег по любой поверхности, ветер разбивает его кристаллы на маленькие обтесанные частицы. После того, как они оседают на подветренном склоне, где ветер резко ослабевает, они формируют тяжелый плотный слой снега, который может запросто перегрузить нижележащий более слабый пласт.
Когда задувает сильный ветер, он за считанные минуты может превратить милый пушистый покров в грозную снежную доску. Когда совершенно безопасная обстановка быстро меняется на опасную – это часто застает людей врасплох.

Снежные наносы могут формироваться на весьма ограниченных пространствах. Иногда нескольких дюймов отделяет безопасный участок от опасного. Частенько доводилось слышать: «Я просто гулял, как вдруг снег резко изменился. Он стал растрескиваться под моими ногами, после чего весь склон ушел вниз»

[внешняя ссылка] но это же скучно, надо же инопланетян\йети\шпионы на дирижабле

KPblCKA писал(а) : Версия с нападением кажется самой логичной. ...
Да и травмы в виде переломов, треснутых черепов, отека легких, свидетельствуют, что их били. С такими травмами не могли они уйти 500 метров от палатки, а потом еще и жечь костры, копать снег в овраге.
Когда они ушли, они еще были примерно целы. Добивали их именно внизу. ...

То есть, нападавшие напали, потом отпустили и уж потом, спустившись на 500м добили всех? Такая вот интересная игра кошки с мышкой?

ну это ужо конечно фантазии автора построенные на странностях сего происшествия. Он говорит что некие нападавшие под угрозой оружия заставили раздеваться их, ребята разделись разулись, но не все, кто-то стал быковать, и тогда нападавший хорошенько его приложил. пока отвлеклись на возмущающегося, кто-то успел сбежать, тем самым сохранив на себе приличное количество одежды. Потом нападавшие заставили их свалить куда глаза глядят. Расчёт был на то, что они без одежды махом замёрзнут, ну и когда найдут группу, это всё не вызовет лишних подозрений на то, что кто-то тут был еще. Собрали одежду, обувь, закинули всё в палатку в кучу (как раз та самая куча обуви) и принялись обшаривать палатку. типа один шарит, другой прорезал дырку и палит пространство перед палаткой на случай если ребята вернутся.
Туристы пошли вниз, думая что это какие-то уголовники и они скоро уйдут забрав продукты, деньги и прочее. В общем пока шли тот кого избили стал отставать и свернул в сторону (это 5-й найденный в стороне с разбитыми костяшками рук, кровью из носа, ссадинами и кровоподтёками на висках, и кажется трещиной на черепе, но ен помню точно) и там замёрз. Пройдя какое-то расстояние группа стала думать как быть, ну и заметила пропавшего. Один решил вернуться поискать, а остальные залезть повыше и развести костёр, и согреться и чтобы дать ушедшему на поиски ориентир. Тут в общем у них происходит размолвка по поводу как дальше быть, ибо место не айс и 4-ро отделяются, ломают/режут ветки и в отдалении делают настил, чтоб избавиться от ветра. В это время у костра девушка решает идти в сторону палатки посмотреть нашёл ли товарища ранее ушедший, ну и ушли ли нападавшие. А нападавшие замечают костёр и понимают что лоханулись, ибо у ребят есть шанс выжить и решают добить.
Те что ушли в сторону палатки так и не дошли, замёрзли, те что у костра один замёрз, другого пытали где остальные члены группы, сдавливая грудную клетку, отсюда серая пена из легких. Потом поджигали ноги - отсюда обгорелые штаны. Не помню как они нашли остальных, либо те спалились, либо вылезли на крики в помощь, толи когда срывали одежду с трупов, хз как-то упустил сей момент в повествовании. В общем поломали они их с помощью рук и ног, то бишь приёмами рукопашного боя. Ну и скинули в сторону оврага, где они уже и погрузились на дно и двигались из-за снега и талой воды, потому они все 4-ро вместе и в отдалении от лежанки.
В общем такой вот лихо закрученный сюжет предлагает автор той статьи. Конечно главный вопрос откуда там взялись эти люди и кто они позволяет говорить о фантастичности версии, однако многие моменты объяснены весьма логично.
Я лично не склонен принимать автора на веру, однако использую те вопросы, на которые автор предлагает весьма логичные ответы к другим версиям. И эти версии не могут похвастаться таким уровнем построения.
Ну и еще момент интересный, это радиологическая экспертиза одежды на предмет её радиоктивности... На это автор обращает внимание, этому вопросу уделяет большой объём статьи. И собственно это является ключевым аспектом в объяснении того, кто были эти люди и зачем. Ну это я уже читал через строку, а то и через 2, ибо автор углубился в такие дебри атомного проекта СССР, подготовки спецназа США и прочей военнополитической обстановки в мире, что в общем муть.
Но вопрос с экспертизой - факт. Зачем её проводили? как бы она объяснила то что случилось с группой, если многие были склонны думать что это была лавина? у и после получения результатов, дело быстро закрыли заявив что во всё виноваты силы стихии.

а чего вообще этот случай вдруг вспомнили?
посмотрел 1 серию документального на "Россия1", так много лирических отступлений.

ceppro писал : а чего вообще этот случай вдруг вспомнили?

Так американский фильм "Тайна перевала Дятлова" неделю назад в прокат вышел, вот и пошла волна по Интернетам.
Я впервые об этой аварии узнал из "Битвы экстрасенсов", тоже заинтересовался главным вопросом всей этой трагедии- ЧТО(или КТО) заставило "дятловцев" покинуть палатку?
Версия с "доской" вполне правдоподобна и объясняет всё естественными причинами. Но так переломать людей и оставить на месте стоящую на кольях палатку... как-то неправдоподобно. Просто сам много раз ставил зимой палатки на снег/лёд и немного в теме.
Ещё этот оранжевый(или близко к нему) цвет кожи покойников, на который обратили внимание все...

Пипелац писал(а) :
Ну и еще момент интересный, это радиологическая экспертиза одежды на предмет её радиоктивности...

а что там интересного. Про радиацию вообще стоило бы умолчать.
[внешняя ссылка]

Склоняюсь к этой версии. Она мне кажется более реалистичной.

Все они умерли. Одни чуть раньше, другие чуть позже. Кто-то боролся до последнего, кто-то просто свернулся калачиком и постарался ни о чем не думать, кого-то придавило в овраге массой слежавшегося снега.

Но за мгновение до остановки сердца с каждым из девяти произошло вот что.

Умирающий увидел над собой, не близко и не далеко, прозрачный светящийся шар.
Он был немного похож на апельсин или японский фонарь
Оттуда доносилось попискивание, пощелкивание. Казалось, кто-то крутит ручку настройки на приемнике и уже поймал некую станцию, но она ужасно далеко и говорят там на непонятном языке. Постепенно звуки из невнятных стали членораздельными, и голос, сначала плавающий и глотающий буквы, а потом всё более отчетливый сказал:

- Приносим икс… искренние сожаления. Место посадки было выбрано с таким расчетом, чтобы никто из туземцев не пострадал. Ваше присутствие здесь стало для нас неожиданностью. Мы слишком поздно обнаружили, что движение снежного покрова, вызванное сигма-вибрацией, нанесло ущерб девяти жителям Земли. В условиях экспедиции произвести ремонтно-восстановительные работы вашего организма невозможно. Требуется эвакуация. Мы возьмем маленький фрагмент вашего тела и полностью его регенерируем посредством наноклонирования. При этом ваше сознание останется в неприкосновенности. Согласны ли вы переместиться на нашу планету?

Никто из девятерых особенно не удивился. Молодые люди конца пятидесятых все без исключения увлекались научно-фантастическими романами и твердо верили, что установка контакта с внеземными цивилизациями неизбежна.

Но девять раз был задан один и тот же вопрос:

- А я потом попаду обратно на Землю?

- Как пожелаете, - вежливо отвечал шар. – Вряд ли вы захотите вернуться на вашу планету, но выбор останется за вами.

И все согласились. Потому что никому не хотелось умирать, а еще было ужасно интересно – как оно там устроено, в иных мирах.

- Одна маленькая просьба, - механический голос попытался синтезировать смущенную интонацию. – Для изучения анатомии человеческого тела нам не хватает некоторых конструкционных элементов: визуальных терминалов, то есть глазных сфер, и артикуляционного дифференциатора, устройство которого нам не вполне понятно. Регенерации тела отсутствие этих компонентов не помешает. Однако без вашего согласия позаимствовать их мы не можем, это запрещено правилами.

Охотнее всех пожертвовать своими «визуальными терминалами» во имя межпланетного сотрудничества согласились Максим Зайцев и Зина Добрынина.

А что такое «артикуляционный дифференциатор», с первого раза поняла только Зина – она всегда разгадывала шарады, ребусы и кроссворды быстрее всех.

- Вам нужен мой язык? - сказал она. – Да пожалуйста, не жалко. Он у меня знаете какой длинный? Я им до кончика носа достаю. Показать?

тебе не кажется что такое ёрничание как бы не уместно?
Ну и кстати, почему у тех кто оказался в авраге нет глазных яблок и части лица, а у тех что замерзли сверху все ок? Звери под снегом погрызли?
И да, я как бы сказал чем интересна сия экспертиза, ты через слово чтоль читаешь? Зачем она была нужна? Как её результаты могли помочь? Что ожидали получить? Не с будуна же в понедельник решили её сделать.

SyberiaMan писал :
Но так переломать людей и оставить на месте стоящую на кольях палатку... как-то неправдоподобно. Просто сам много раз ставил зимой палатки на снег/лёд и немного в теме.

Часть палатки и задняя стойка в виде лыжной бамбуковой палки была переломлена пополам. Место под палатку готовили, ее ставили 1-1.5 метра в сугроб. Снежная доска не лавина, она может сдвинутся на пару метров и упрется в препятствие. Что говорил ни один спец по лавинам.

SyberiaMan писал :Ещё этот оранжевый(или близко к нему) цвет кожи покойников, на который обратили внимание все...

Профессор Корнев решительно отверг предположения о какой-то «странности» цвета кожи погибших или «странности» расположения трупных пятен. По его словам цвет кожи погибших может быть самым различным ввиду разного воздействия воды, солнца, температуры и других внешних факторов. И совершенно разным может быть расположение пятен, причем оно зависит не только от позы и расположения погибших относительно опоры. Оно зависит, например, и от различного состояния тканей на разных стадиях разложения. Поэтому ничего необычного и «странного» в цвете кожи погибших и расположении пятен нет.

Пипелац писал(а) : тебе не кажется что такое ёрничание как бы не уместно?
Ну и кстати, почему у тех кто оказался в авраге нет глазных яблок и части лица, а у тех что замерзли сверху все ок? Звери под снегом погрызли?
И да, я как бы сказал чем интересна сия экспертиза, ты через слово чтоль читаешь? Зачем она была нужна? Как её результаты могли помочь? Что ожидали получить? Не с будуна же в понедельник решили её сделать.

Глаза удалили спецслужбы надеясь подглядеть в них секреты засекреченного озерска. Разведке донесли что именно в озерске создавался первый лазерный меч для энакина скайуотера. Хотели подглядеть!

Понимаешь, на все вопросы, по любому есть какие нибудь логические объяснения и мы не всегда к ним можем прийти, но они есть. Мы не обладаем столь обширными знаниями во всех сферах. Например сам сегодня узнал, что такое бывает. Когда человек переохлаждается, ему становится жарко и он не смотря например на 40 градусный мороз начинает раздеваться, расстегивать одежду, принимать не естественные позы (не сворачиваться от холода калачиком). Выше об этом писал.

Почему провели экспертизу? Там кто то провел дозиметрические замеры. Выявили повышенную радиоактивность. Найдя через определенный срок 4 трупа в овраге, следствие решило проверить на радиацию, что бы окончательно поставить точку в расследовании.

Животные часто в больших кол-вах зависают у ручья.

Много слухов возникло оттого, что перед похоронами дятловцев их не показывали родственникам. Особенно относительно четверых последних, которых хоронили в закрытых гробах. Возникло подозрение, что власти что-то скрывают.

Почему так получилось? В этом смысле характерны повреждения Дубининой. Отцу Люси Дубининой позволили посмотреть на нее. После этого он сказал родным (жене и сыну), что им смотреть не надо.

Почему? Неужели не понятно? Ведь процесс разложения тел погибших пошел далеко за прошедшие три месяца с момента аварии. У Люси не только язык отсутствовал, у нее часть лица разрушилась. Надо ли было ее показывать маме, - показывать, чтобы у той инфаркт случился, или что-то еще... Надо ли было ее показывать брату, - чтобы у него осталось тяжелейшее воспоминание и психологическая травма на всю жизнь? Нет, отец Люси рассудил очень правильно: пусть родные запомнят Люсю такой, какой она была при жизни! Никто не вправе осуждать за это. Было и еще одно существенное соображение: требования гигиены. Умерших с явными признаками разложения всегда хоронят в закрытых гробах. Это общее требование, в нем нет ничего необычного

Вот еще интересная версия. Любители джеймсбондов, конспирологов и прочих суперзеков способных пройти без снаряжения, еды ит.д 20-50 км. можете не читать)) Тут стихийная авария.

Что же на самом деле явилось главной причиной трагедии? Как известно, во время прохождения холодного атмосферного фронта через горный массив происходит его обострение. Это выражается в резком усилении ветра до штормовых значений и увеличением интенсивности выпадения осадков, и, как следствие, сильной метелью. Факт прохождения холодного атмосферного фронта в ночь трагедии отмечается на синоптической карте, приведённой автором книги. Активная метелевая деятельность характерна на верхних безлесых участках гор. Именно в таком месте и установили палатку погибшие студенты. Следует заметить, что сильные метели относятся к особо опасным гидрометеорологическим явлениям. Под действием ветра происходит постоянное перераспределение снежного покрова в горах. На наветренных склонах снег может быть полностью снесён ветром всего за несколько часов и отложен на подветренном склоне. По данным инструментальных наблюдений в Хибинских горах снежный перенос снега при сильных метелях порой достигает 1000 кг через 1 погонный метр фронта метелевого потока в час, при этом более 90% снега переносится в нижнем 30 см слое. Даже если метелевый перенос снега составляет 100 кг через 1 погонный метр в час, то засыпать палатку метелевым снегом, почти по крышу заглублённую в снежный покров, слоем 30 см нужно не так много времени. Если принять площадь крыши палатки 5 кв. метров и среднюю плотность метелевого снега 330 кг на куб. метр, то нагрузка на крышу палатки даже при слое снега в 30 см составит 500 кг. В действительности же толщина снега на крыше палатки могла быть и гораздо больше 30 см. При этом ещё нужно добавить ветровую нагрузку, оказываемую на палатку шквалистым ветром. Под действием снежно-ветровой нагрузки одна из лыжных палок, используемая в качестве стойки для растяжки, не выдержала нагрузки и сломалась. В результате крыша палатки просела и всей тяжестью придавила ребят. Воздействие на туристов, находящихся в палатке, было почти таким же, как если бы на палатку сошла небольшая пластовая лавина. Установить заново палатку при такой сильной метели, отсутствии видимости и в условиях низких температур, травмированные физически и психологически, полураздетые туристы просто были не в силах и, поэтому приняли решение спуститься в лесную зону и развести там костёр.

исходя из "теории занимательных явлений природы в зимнем лесу" от товарища qewqza87, то и беременность запросто можно объяснить как "ветром надуло"))

Хорошо Клюква, пусть будет так.

- Что случилось с лодкой?
- Она утонула...
(с) Путин

В шапке уже есть ссылка на сайт альпинистов "Санкт-Петербург", ресурс, заслуживающий доверия. Вот ещё пара ссылок на него, по мне так вроде как логично всё... Х.З., не любитель я конспирологии и прочей аномальщины. Приму на веру слова Эрха, он всё таки 5 лет следил за темой, поэтому всякие версии взвесил и таки остановился на "доске".
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]

Evgen Lentz писал : исходя из "теории занимательных явлений природы в зимнем лесу" от товарища qewqza87, то и беременность запросто можно объяснить как "ветром надуло"))

прошу заметить, что теорий различных специалистов, а не теоретиков-любителей.

Выше писали про неизвестные найденные портянки. Мол точно военные замешаны.)))
Листы 19-20 дела (копия).
Опись одежды и обуви группы Дятлова в имуществе, находящемся в камере хранения аэропорта Ивделя
Рюкзаки 9.
Свитеры 3.
Гетры шерстяные 7.
Носки шерстяные 17.
Майки 2.
Трусы 2.
Носки х/б (пары) 13.
Портянки суконные (пары) 1.
Маски 6.
Ковбойки 1.
Рукавицы суконные (пары), меховые и кожаные 7.
Брюки тренирововчные 1.
Печка с трубами 1.
Лыжные ботинки (пары) 8.
Валенки (пары) 3,5.
Конькобежная шапочка 3.
Чехлы на ботинки (пары) 6,5 (тонкие).
Топоры большие 2.
Топоры маленькие 1.
Шапочка меховая 1.
Пилы поперечные 1.
Одеяла шерстяные 9.
Штурмовки (куртки) 9.
Компасы 3.
Часы карманные 1.
Финский нож 1.
Рукавицы кожаные (пар) 1.
Штормовые брюки 4.
Ватные куртки (телогрейки) 6.
Меховые жилетки 2.
Меховая куртка 1.
Фляга 1.
Котелки 2.
Теплые чехлы на ботинки (пары) 3 (из них 2 пары меховых).
Аптечка (комплект) 1.
Рукавицы разные (пар) 5.
Рукавицы меховые 1.
Туфли домашние (тапочки матерчатые, пары) 2.
Гетры (пары) 8.
Брюки х/б 1.
Шапки меховые 1.
Шарфы шерстяные 4.
Береты фетровые 2.
Опись составили: Плетнев (зам. Директора УПИ), А.М.Вишневский (зав каф. Физического воспитания), Григорьев Г.К., собкор «Уральский рабочий»), 3 марта, Ивдель, аэропорт.