Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Религия, мистика, непознанное
 
 
 

Раздел: Религия, мистика, непознанное Честь и совесть каждой эпохи 

Создана: 09 Октября 2012 Втр 20:59:37.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 223, просмотров: 19301

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 11,
, 13, 14, 15  Вперёд
  1. 09 Октября 2012 Втр 20:59:37
    Такие понятия как "совесть", "честь", "справедливость" общество приписывает себе, как некую само-собой разумеющуюся ценность. Типа, как только возникло общество, так эти понятия сами собой и возникли.
    Да, но не совсем.
    В появлении этих понятий главную роль сыграла религия.
    Представьте первобытное общество. Люди уже 30 тыс. лет назад не отличались особо от нас - обладали развитым мозгом, речью, логикой.
    И вот если в стае животных руководят инстинкты, то что может тормозить человека?
    Убить вожака? Он силен. Но когда спит - беспомощен. Или сзади на охоте долбануть палкой. Хищнику это не дают делать строгие установки инстинкта, а человеку можно все.
    Мама принесла детям ягод. Старший отобрал у младших пока мать вышла и сам все съел. Он голоден и он сильнее. и у него нет жалости - не то время для соплей: кто сильнее - тот и выжил. Мать говорит старшему - "даже медвежонок не обидит младшего брата. Вот придет мать-медведица и утащит тебя в лес"! Старший верит. Довольная мать делится опытом с другими. И вот возникает культ матери-медведицы.
    У вождя родился сын. Красивый, быстрый как олень. Теперь племя - дети оленя. Каждый проходит посвящение и навредить члену племени - лишиться покровительства тотема и стать изгоем племени. Хочешь войти в племя - пройди посвящение и тогда будет гарантия, что ты не предатель.
    Племя охотится на огромного медведя. Загнанный зверь одним ударом ломает копья и проламывает черепа. Но вот удачный бросок и зверь мертв. Только что был зверь - а теперь шкура и мясо. Где зверь? Его дух ушел - это же очевидно. Так и люди. Их душа уходит в лучший мир и остается в памяти родных, помогая и защищая их от злых духов. Потом, когда наступит и их черед - все встретятся в краю, где нет голода, болезней и смерти. Кроме изгоев.
    Вы говорите: "религия нужна управлять овцами". Да, это так - она нужна, чтобы эти "овцы" не впивались друг-другу в глотку. Кто не подвержен ее воздействию - добивается большего, просто нарушая правила и сметая помехи на своем пути. Пусть даже это жизни людей.
    Вы говорите "мы теперь высокоморальное, культурное общество и сами с усами и вообще совесть и мораль еще древние греки придумали". Ну-ну. Конечно, у менее развитого общества без древних греков не было ни чести, ни совести.
    Кстати, цивилизованные люди, которые общались с "дикарями" (например, индейцами) удивлялись их честности. Слово - закон. Они считали это признаком высоких культурных качеств. Но увы. Обладая меньшими знаниями дикари имели и меньше поводов для критического мышления. Поклялся? - выполняй! в противном случае наказание абсолютно неминуемо. То что для нас сказка - для них реальность.

    В общем мысль такая - большая часть людей, если не бОльшая не способна останавливать себя только здравым смыслом. Здравый смысл как раз подразумевает, что надо получать максимум благ для себя и забить на других ибо "один раз живем". И только искусственный стопор может его притормозить. Иначе - младенцы в мусорном баке, старики в доме престарелых, продукты из дома сирот и т.д. и т.п. - эта часть становится столь же дикой, как наши предки до "изобретения" религии. Грустно :-(
  2. 12 Октября 2012 Птн 14:12:48
    Рябина писала :
    Я говорю не только о народной культуре. Костюмы, обряды, традиции, архитектура, иконы - это все многовековая культура, и возможность прикоснуться к ней - заслуга церкви.

    как и не возможность прикоснуться к тому, что она заменила собой :)
    Конечно она несёт некий культурный пласт, но я бы не придавал такого огромного значения ему. Например вышивка крестьян практически не изменилась с приходом церкви. Она как несла ту языческую суть, так и продолжала. И так во многих областях.
    Ну а иконы... они не отражают искусство как таковое.

    Цитата :Ей и не надо во многих.

    ну если только то, что необходимо для подготовки кадров для себя, тогда согласен.
    Цитата :Церковь - источник знаний по истории, культуре, быту России.
    Церковь интересовала только сама церковь, поэтому если говорить о культуре, то стоит выделить некую церковную культуру: иконопись, архитектура церквей, книги написанные церковниками и прочее. К быту России, а это надо понимать быту населения, т.е. крестьян, она особого интереса не имела и влияния не оказывала, но разве что стремилась запретить языческие проявления.
    История в церкви вопрос вообще отдельный, монахи конечно писали свои летописи, т.к. в те времена писать могли в основном только они, но вот достоверность их и незаинтересованность в освещении событий остаётся под сомнением, к сожалению.
    Ну а за обрядами и бытом крестьян исследователи отправляются в деревню с расспросами, а не в церковь.
    Цитата :А вообще - это часть жизни части нашего общества. Мы не можем за них решить - хорошо это или плохо.

    ну да, я к этому нормально отношусь, ибо былого не вернуть, было и было.
  3. 12 Октября 2012 Птн 14:13:13
    гм... а для меня совесть - это именно то, что не позволит сделать гадость зная, что наказания НЕ будет. А вот все эти обещаемые церковью бонусы и кары мне как-то не близки...

    вот интересное суждение:
    «Религия - это удобная возможность объяснить собственную никчемность.»
  4. 12 Октября 2012 Птн 14:13:34
    Рябина писала :В моей жизни не играет - значит все это ерунда

    Не надо за нас домысливать про "ерунда", "ненавидят бога" и так далее, ладно? Смайлик :-)
  5. 12 Октября 2012 Птн 14:17:07
    Эрхафан писал :
    Рябина писала ... :В моей жизни не играет - значит все это ерунда

    Не надо за нас домысливать про "ерунда", "ненавидят бога" и так далее, ладно? Смайлик :-)

    А имелось в виду "в моей жизни не играет, но это архиважно для общества?"
    не буду, это так, из вредности Смайлик :-)
  6. 12 Октября 2012 Птн 14:20:03
    Интересно, у инопланетян-гуманоидов есть религии?
    Злыдня, вдруг завтра инопланетяне пожалуют к нам в гости и скажут, что у них нет религии, скажут, что когда-то раньше, на заре их цивилизации было нечто подобное,но потом они отказались от них за бесполезностью. Вот как думаешь, они нас съедят или в рабство заберут?
  7. 12 Октября 2012 Птн 14:21:30
    Рябина писала :но это архиважно для общества?

    Не будем подменять словом "общество" некоторых других людей Смайлик :-)
  8. 12 Октября 2012 Птн 14:26:37
    Эрхафан писал :
    Не будем подменять словом "общество" некоторых других людей Смайлик :-)

    Я не могу соответствовать твоим завышенным требованиям. Ты как мачеха в сказке - не туда пошла, не то сделала. Можно я буду всякую всячину писать Вопрос
  9. 12 Октября 2012 Птн 14:33:12
    Пипелац опять увидел тряпку с крестом и понесся. Смайлик :-)
  10. 12 Октября 2012 Птн 14:35:19
    Меня другой вопрос интересует буквально лет 40 назад не было православия, был комсомол и партия, и что????
    Если брать за религию какое то извращенное поняти, что под религией подразумевается все, то да, без нее никак.
    Цивилизация не мыслит себя и без критических женских дней, они были всегда и можно протянуть все открытия к критических дням, не дала- изобрел двс Гы-гы-гы
    Но у ого нить хватит ума поклонятся критических дням?
  11. 12 Октября 2012 Птн 14:37:55
    Interskol писал :Если брать за религию какое то извращенное поняти, что под религией подразумевается все, то да, без нее никак.

    люди называли это системой ценностей, как личной, так и общественной. она до сих пор существует ж)
  12. 12 Октября 2012 Птн 14:40:54
    518 писала :
    Interskol писал ... :Если брать за религию какое то извращенное поняти, что под религией подразумевается все, то да, без нее никак.

    люди называли это системой ценностей, как личной, так и общественной. она до сих пор существует ж)

    Т.е. Система ценностей у все разная, и только у христиан она самая лучшая Гы-гы-гы
    А конституция и уголовный кодекс (ну не про нашу страну) это что?
  13. 12 Октября 2012 Птн 14:43:51
    Я и Фил писала ? ? ? : ...наказания НЕ будет.


    Точно не будет? Смайлик :-) Совесть та еще грызуха.

    Моя тема - попытка порассуждать о религии вообще. Конечно, трудно объединить все ее этапы и многообразие в одном понятии. Это раз.
    Потом рассуждения на тему - с совестью рождаются или совестливыми становятся. Это два. Ну и в любую сторону интересную беседа если пойдет - это три.
  14. 12 Октября 2012 Птн 14:44:05
    Interskol писал : и только у христиан она самая лучшая Гы-гы-гы
    А конституция и уголовный кодекс (ну не про нашу страну) это что?
    у православных христиан, видимо Confused

    конституция и ук это социальный договор, не более того
  15. 12 Октября 2012 Птн 14:47:49
    518 писала :

    конституция и ук это социальный договор, не более того

    Это больше чем договор, это больше чем религиозные книжечки.
    Вот оно реальное наказание, вынесенное реальными людьми, а н мифическое пустозвонство, ради обогащения
    Религия это бич человечества, это пройденный этап, который тормозит развитие.
    Религия сродни сказкам и фольклору не более, но вот фанатики возвели ее в ранг норм и устоев.
  16. 12 Октября 2012 Птн 14:48:47
    Рябина писала :
    Умники. Религия действительно играет большую роль в жизни.


    счас смотрю, как пара англоговорящих ребят в одежде любителей послушать рокмузыку нежно взялись за руки, усевшись за стол, прочли молитву, перекрестились и начали свою трапезу :) Такие хорошие )

    Она - очень сильно блондированная, с макияжем - адище! Он - толстяк-толстяк очень, бритоголовый и с блюдом бутербродов разнокалиберных.

    Хочу снимать видео - эти моменты должен видеть мир!

    * не по теме, конечно, просто читала тут про религию и про то, как себя кто с ней соотносит )
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 11,
, 13, 14, 15  Вперёд