Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Религия, мистика, непознанное
 
 
 

Раздел: Религия, мистика, непознанное Честь и совесть каждой эпохи 

Создана: 09 Октября 2012 Втр 20:59:37.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 223, просмотров: 19235

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 6,
, 8 ... 13, 14, 15  Вперёд
  1. 09 Октября 2012 Втр 20:59:37
    Такие понятия как "совесть", "честь", "справедливость" общество приписывает себе, как некую само-собой разумеющуюся ценность. Типа, как только возникло общество, так эти понятия сами собой и возникли.
    Да, но не совсем.
    В появлении этих понятий главную роль сыграла религия.
    Представьте первобытное общество. Люди уже 30 тыс. лет назад не отличались особо от нас - обладали развитым мозгом, речью, логикой.
    И вот если в стае животных руководят инстинкты, то что может тормозить человека?
    Убить вожака? Он силен. Но когда спит - беспомощен. Или сзади на охоте долбануть палкой. Хищнику это не дают делать строгие установки инстинкта, а человеку можно все.
    Мама принесла детям ягод. Старший отобрал у младших пока мать вышла и сам все съел. Он голоден и он сильнее. и у него нет жалости - не то время для соплей: кто сильнее - тот и выжил. Мать говорит старшему - "даже медвежонок не обидит младшего брата. Вот придет мать-медведица и утащит тебя в лес"! Старший верит. Довольная мать делится опытом с другими. И вот возникает культ матери-медведицы.
    У вождя родился сын. Красивый, быстрый как олень. Теперь племя - дети оленя. Каждый проходит посвящение и навредить члену племени - лишиться покровительства тотема и стать изгоем племени. Хочешь войти в племя - пройди посвящение и тогда будет гарантия, что ты не предатель.
    Племя охотится на огромного медведя. Загнанный зверь одним ударом ломает копья и проламывает черепа. Но вот удачный бросок и зверь мертв. Только что был зверь - а теперь шкура и мясо. Где зверь? Его дух ушел - это же очевидно. Так и люди. Их душа уходит в лучший мир и остается в памяти родных, помогая и защищая их от злых духов. Потом, когда наступит и их черед - все встретятся в краю, где нет голода, болезней и смерти. Кроме изгоев.
    Вы говорите: "религия нужна управлять овцами". Да, это так - она нужна, чтобы эти "овцы" не впивались друг-другу в глотку. Кто не подвержен ее воздействию - добивается большего, просто нарушая правила и сметая помехи на своем пути. Пусть даже это жизни людей.
    Вы говорите "мы теперь высокоморальное, культурное общество и сами с усами и вообще совесть и мораль еще древние греки придумали". Ну-ну. Конечно, у менее развитого общества без древних греков не было ни чести, ни совести.
    Кстати, цивилизованные люди, которые общались с "дикарями" (например, индейцами) удивлялись их честности. Слово - закон. Они считали это признаком высоких культурных качеств. Но увы. Обладая меньшими знаниями дикари имели и меньше поводов для критического мышления. Поклялся? - выполняй! в противном случае наказание абсолютно неминуемо. То что для нас сказка - для них реальность.

    В общем мысль такая - большая часть людей, если не бОльшая не способна останавливать себя только здравым смыслом. Здравый смысл как раз подразумевает, что надо получать максимум благ для себя и забить на других ибо "один раз живем". И только искусственный стопор может его притормозить. Иначе - младенцы в мусорном баке, старики в доме престарелых, продукты из дома сирот и т.д. и т.п. - эта часть становится столь же дикой, как наши предки до "изобретения" религии. Грустно :-(
  2. 11 Октября 2012 Чтв 20:16:28
    Эрхафан писал :Точка.
    Точка. черточка, скобка. - не нравится не читай.

    Эрхафан писал : Злыдня, так ты прочитала "Тёмные начала" (все три!) по моему совету или нет?

    Нет и не собираюсь читать. Мне вполне комфортно и так.
  3. 11 Октября 2012 Чтв 20:19:36
    Злыдня писала :
    Эрхафан писал ... : Злыдня, так ты прочитала "Тёмные начала" (все три!) по моему совету или нет?

    Нет и не собираюсь читать. Мне вполне комфортно итак.

    Гы-гы-гы
    Надо было в начале поста написать. Мне пофигу, что вы будете тут мне говорить все равно я вас слушать не буду Гы-гы-гы
  4. 11 Октября 2012 Чтв 20:26:21
    Злыдня писала :Нет и не собираюсь читать. Мне вполне комфортно и так.

    А я вот прочитаю сегодня, пожалуй Смайлик :-) Там же Йорек Бирнисон!
  5. 11 Октября 2012 Чтв 20:30:14
    Я и Фил писала :
    оки, но тогда следует признать, что не всякая религия однозначно честь и совесть. Есть и разрушительные .

    Я этого никогда и не утверждала.
    Религия в слаборазвитом обществе играет роль регулятора отношений. Чем жестче условия существования данного общества - тем конкретней и жестче сама религия и тем жестче она регулирует как внутренние, так и внешние отношения. Высокоразвитое общество (сюда входит уровень образования, благосостояния, и т.д.) может себе позволить отлепиться от религии, заменить ее на некие моральные ценности, но вопрос - насколько они устойчивы?

    Цитата : есть ли отголоски буддизма у христиан в Индии или Китае...
    Характерной особенностью христианства в Индии является то, что здесь «де факто» существует кастовая система, не предусмотренная Библией. Традиционные индийские касты претерпели серьёзную трансформацию в местных христианских общинах: их стало намного меньше (ввиду малочисленности общин), однако результатом этого стала их жёсткость и непроницаемость. Во многих церквях Индии должности священников могут занимать лишь выходцы из высших каст. Смайлик :-)
  6. 11 Октября 2012 Чтв 20:30:20
    Злыдня писала :
    Эрхафан писал ... : Злыдня, так ты прочитала "Тёмные начала" (все три!) по моему совету или нет?

    Нет и не собираюсь читать. Мне вполне комфортно и так.

    *double facepalm*

    "Я Пастернака не читал, но тоже осуждаю..." (с)
  7. 11 Октября 2012 Чтв 20:32:24
    Interskol писал : Мне пофигу, что вы будете тут мне говорить все равно я вас слушать не буду Гы-гы-гы


    А что, я где-то написала - "ну переубедите меня?" Confused
    Повторюсь, но кому не интересно - проходите мимо.
  8. 11 Октября 2012 Чтв 20:34:35
    Злыдня писала :
    Interskol писал ... : Мне пофигу, что вы будете тут мне говорить все равно я вас слушать не буду Гы-гы-гы


    А что, я где-то написала - "ну переубедите меня?" Confused
    Повторюсь, но кому не интересно - проходите мимо.

    Нет тут уже дело интереса Гы-гы-гы Фанатики они же как собачки, пытающиеся трахнуть тапочек. Мило, смешно, забавно и не от говорить их от этой затеи, так что так на камеру хоть поснимать Гы-гы-гы
  9. 11 Октября 2012 Чтв 20:34:47
    Злыдня писала :Повторюсь, но кому не интересно - проходите мимо.

    Нам интересно Смайлик :-) Поэтому и пытаемся снять с твоих глаз религиозные шоры.
  10. 11 Октября 2012 Чтв 20:39:09
    Прочёл первый пост Злыдни.
    Резюме: Люди - потные обезьяны. Уже достаточно умные, чтобы пакостить по-взрослому, но ещё не достаточно умные, чтобы не пакостить на пустом месте. К тому же и ленивые (Это непременно скажется в будущем. До будущего, 2012 года от рождества Христова, ещё целых 30 тыщ лет).
    Сначала молились 128 богам. Но это же суета конкретная - знать и учитывать все девиации (слово хорошее) каждого бога (for ex. Матери-медведицы etc). Перешли к единобожию - эконом-класс. Далее так и хочется вставить. Вставить переход к нуль-божию, как дальнейшее развитие поощрения лени потных обезьян, но, надо признать, у Злыдни этого нет. А что же есть то? Это хороший вопрос.
  11. 11 Октября 2012 Чтв 21:02:28
    Пипелац писал(а) :
    Хочешь стать миллионером? Придумай свою религию. (с)Рон Хаббард.
    Он стал миллионером.

    Ну и ты попробуй. Можешь тему виннипухианства развить. Уже несколько адептов у нее есть.

    Цитата : зачем придумываешь глупые примеры?

    Зачем задаешь глупые вопросы? Оценивать подлость или не подлость поступка с высоты сытой безопасной жизни и 5 веков развития, что судить младенца, что он обкакался. Не этично это.

    Цитата :Я рад что ты это поняла, пообещай что больше не будешь привязывать их к религии.

    Как бы тебе объяснить. что бы ты понял. Скажем, знания - результат обучения, а возможность к обучению дает развитый мозг. Большой но пустой мозг столь же бесполезен. как маленький куриный. Но без него нет места знаниям. Вот и ду май, что в итоге важнее. :)

    Цитата :Что ты знаешь о страхе и смерти?
    Я один раз сильно болела. Наверное не померла бы все равно, но надо сказать наступает какая-то апатия, но как-то не было страха... Нет, ничего не знаю. Наверное цену жизни можно почувствовать, когда ты полон сил и вдруг можешь умереть.

    Цитата : ...ну и наличие бабла естесственно.
    Бедные люди подают больше и чаще. Они знают, что такое бедность.

    Цитата :а ты? :))))

    В данный момент я довольствуюсь научными передачами и легкой литературой изредка (в основном фэнтези), потому что на серьезную нужны свободные от работы мозги. Впрочем хоть хорошая, хоть плохая книга заставляет работать мозги. если в книге много ляпов - то думаешь над ними.

    Цитата :Воот, вопрос лишь набор каких морально-этических принципов позволит им это сделать. И вряд ли набор этих принципов будет строиться на страхе перед загробными муками.

    Не факт.

    Цитата :Когда новый сезон?

    Ну разве ты фанат? Very Happy Очень скоро.

    Цитата :Во первых развитость инков весьма сомнительна,

    Развитость инков заключалась в образовании государства.
    Т.е. рабство, видимо, является неотъемлемой частью развития любого общества на определенном этапе.
  12. 11 Октября 2012 Чтв 21:04:26
    Interskol писал :
    Нет тут уже дело интереса Гы-гы-гы Фанатики они же как собачки, пытающиеся трахнуть тапочек. Гы-гы-гы

    И поэтому они так любят хохочушие смайлики? Confused
  13. 11 Октября 2012 Чтв 21:06:45
    Злыдня писала :
    Interskol писал ... :
    Нет тут уже дело интереса Гы-гы-гы Фанатики они же как собачки, пытающиеся трахнуть тапочек. Гы-гы-гы

    И поэтому они так любят хохочушие смайлики? Confused

    Фанатики любят нести батхерд, не смотря на то что каждый ему говорит что это батхерд Exclamation
  14. 11 Октября 2012 Чтв 21:06:52
    Злыдня писала :В данный момент я довольствуюсь научными передачами и легкой литературой изредка (в основном фэнтези)

    Не возвращайся сюда больше пока не прочитаешь "Темные начала" Смайлик :-)
  15. 11 Октября 2012 Чтв 21:07:35
    Лохмастерье писал : ...Вставить переход к нуль-божию, как дальнейшее развитие поощрения лени потных обезьян, но, надо признать, у Злыдни этого нет. А что же есть то? Это хороший вопрос.


    Отстал от жизни - есть.
    И у меня два вопроса.
    Насколько это состояние стабильно?
    И вообще надо ли оно?
    У меня по этому поводу есть мысль, но я ее пока не буду озвучивать, чтобы в кашу все окончательно не перемешать.
  16. 11 Октября 2012 Чтв 21:08:44
    Эрхафан писал : ... снять с твоих глаз религиозные шоры.

    ну ты же веришь, что Омск - лучший город на свете. Как нам тебя переубедить? Даже мои фото помоек тебя не впечатлили. Смайлик :-)
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 6,
, 8 ... 13, 14, 15  Вперёд