Флейм
Кто сильнее: Личность или Система?
Создана: 16 Апреля 2012 Пон 15:01:00.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 113, просмотров: 11842
-
16 Апреля 2012 Пон 15:01:00Предлагаю вашему вниманию отчасти риторический, отчасти банальный, отчасти детский, отчасти философский, но всё-таки вопрос(опрос):
Кто сильнее: Личность или Система?
Навеяна эта тема-размышлизм:
а) многолетним наблюдением за схемой, структурой, качеством, эффективностью, методологией работы разного рода неповоротливых гос.систем/структур
б) непосредственным опытом работы внутри подобных машин.
Наверняка многие из вас сходу поставят однозначный диагноз «Система!» и даже думать тут нечего, наверное, да? ))
Но мне хочется верить (и доказывать) что это не так (или не всегда так).
Посему я попытался составить возможный план борьбы с системой.
Выношу его на ваше рассмотрение (сильно не пинать, план черновой, составлялся исключительно ночами и исключительно в розовых очках, но с непоколебимой верой в Человека с большой буквы!))))
План борьбы с системой (собственно изобретать ничего не надо, он очень похож на пресловутый "План Даллеса"):
1. Внедряемся в систему на любую должность (важнее начать с низов, что бы понять изнутри всю кухню)
2. Шаг за шагом поднимаемся всё выше и выше. Тут важно понимать, что, что бы подняться вам придётся работать по правилам Системы. А это значит, придётся идти вопреки вашим принципам и устоям, но в ожидании будущих изменений. Придётся подстраиваться.
3. В процессе продвижения, везде где можем меняем, подсовываем свои «правильные» кадры, либо вербуем, гипнотизируем, обрабатываем существующие, хотя бы на время.
Вот собственно и всё ))
Примитивно, скажете вы?
Ну да…а всё гениальное и не должно быть архисложным. Архисложным во всём этом процессе будет не сломаться, и не «продаться» системе, наплевав на свои устои и изначальное мировоззрение.
Собственно, у меня в связи с вышеизложенным бредом и назрел вопрос к обществу:
А вы считаете возможным одному человеку с НЕПОКОЛЕБИМОЙ ЦЕЛЬЮ побороть со временем Систему?
-
16 Апреля 2012 Пон 15:08:56Два раза пытался бороться с системой - бесполезно. Человек слабее.
-
-
16 Апреля 2012 Пон 15:10:02Августейший писал
: Два раза пытался бороться с системой - бесполезно. Человек слабее.
Если не секрет - поделись как и с какой системой?
Очень интересен конкретный опыт людей.
Кутвук писал : Романтик вы.
Звучит предосудительно )))
Это плохо? -
16 Апреля 2012 Пон 15:16:25Кречет писал : А вы считаете возможным одному человеку с НЕПОКОЛЕБИМОЙ ЦЕЛЬЮ побороть со временем Систему?
Нет. В процессе борьбы он станет частью системы и скорее всего забудет - зачем он в неё вошёл...
Потому что насколько бы не была непоколебима его воля, насколько бы он не был твёрд в своих целях, система станет его главным окружением. А человек начинает отзеркаливать окружение. Рано или поздно.
Вариантов решения этой дилеммы вижу два.
1) Создание собственной системы, но только сообществом людей.
2) Внедрение в чужую систему критической массы людей, желающих изменить систему. -
16 Апреля 2012 Пон 15:17:13Если действительно ЛИЧНОСТЬ, то она сильнее, а если биомасса, то конечно система.
Проблема в том, что личностей единицы и они абсолютно не выгодны. Не возьмут вас в систему если вы личность, не возьмут
-
16 Апреля 2012 Пон 15:23:22И вообще... Личность - неприличность...
Эго это сплошное)))
Ничего мы в одиночку не магём.
Возникла интересная мысль: именно Система взращивает в нас эту самую Эго-Личность, чтобы затем поглотить Нас по одиночке))))))))))))))) -
16 Апреля 2012 Пон 15:25:21
Системой управляют Личности. Это факт. В подчинении Личностей биомасса, биомасса боится Личностей. И если с управляющими Личностями она ничего поделать не может, то с новичками может. Она (биомасса) будет либо эти личности (вернее биомассу возомнившую себя личностью) ломать, проверять на прочность, либо сливать при первом же возможном случае. -
16 Апреля 2012 Пон 15:27:18Injektilo писал :
Возникла интересная мысль: именно Система взращивает в нас эту самую Эго-Личность, чтобы затем поглотить Нас по одиночке)))))))))))))))
Вполне. Ведь система это круг. Семья это система, далее идет школа это своего рода система, потом работа и т.д. Ведь везде мы живем по нормам навязанным самой системой. -
16 Апреля 2012 Пон 15:49:38Interskol писал : Семья это система, далее идет школа это своего рода система, потом работа и т.д. Ведь везде мы живем по нормам навязанным самой системой.
вот я собственно в этом ключе и хотел спросить
а зачем бороться с системой?
почему система считается автором негативным явлением?
система как человек (ибо создана человеком) может быть плохой, а может быть хорошей и весьма эффективной
а а бороться просто ради борьбы против любой системы это неконструктивно
-
16 Апреля 2012 Пон 15:53:44
Согласен,
Мое ИМХО личность выбирает систему под себя и подстраивает её.
Если система меняет личность (что в принципе не возможно), то личность либо уходит из системы, либо становится биомассой и живет по нормам системы.
Все нормально.
Просто когда человек работает в системе и целиком зависит от этой системы, т.е. система доминирует, то он уже не личность, а биомасса. Поменяй этого человека на другую биомассу результат сильно не изменится, как бы этот человек свою собственную важность не выпячивал.
Но вот к примеру семья. Это тоже система, но в ней вы можете оставаться личностью и система будет отличной, а можете превратится в гадкого подкаблучника
и система будет негативна -
16 Апреля 2012 Пон 15:56:31Injektilo писал :
Нет. В процессе борьбы он станет частью системы и скорее всего забудет - зачем он в неё вошёл...
Потому что насколько бы не была непоколебима его воля, насколько бы он не был твёрд в своих целях, система станет его главным окружением. А человек начинает отзеркаливать окружение. Рано или поздно.
Нуууу, уважаемый, это по меньшей мере спорно )))
С какой стати Система сломает во мне то, что я принципиально не хочу ломать? Сломать сможет только человека легко подающегося влиянию, либо у детей\подростков, у которых не сформировано ещё своё конечное чёткое восприятие окружающей реальности. Взрослого переделать весьма и весьма не просто (если он этого не просто не хочет, а принципиально не приемлет!).
Injektilo писал :
Вариантов решения этой дилеммы вижу два.
1) Создание собственной системы, но только сообществом людей.
2) Внедрение в чужую систему критической массы людей, желающих изменить систему.
1) и 2) по сути мною и описаны в "плане"
Interskol писал : Если действительно ЛИЧНОСТЬ, то она сильнее, а если биомасса, то конечно система.
Проблема в том, что личностей единицы и они абсолютно не выгодны. Не возьмут вас в систему если вы личность, не возьмут
Именно про Личность сильную и стойкую я и веду речь. Мямли не в счёт )) И почему это Личность не возьмут? )) Не согласен, при правильном подходе (маскировке под ИХ идеалы и поведение) очень даже возьмут. Внедрение в чистом виде ))
Injektilo писал : Ничего мы в одиночку не магём.
Что за пессимизм? )) А ну взбодрись! -
-
16 Апреля 2012 Пон 16:00:19Кречет писал :
Именно про Личность сильную и стойкую я и веду речь. Мямли не в счёт )) И почему это Личность не возьмут? )) Не согласен, при правильном подходе (маскировке под ИХ идеалы и поведение) очень даже возьмут. Внедрение в чистом виде ))
Что выберите вы? Бороться с сильным соперником и возможно проиграть, при чем самому брать этих соперников? Либо довольствоваться аутсайдерами, которые претендовать на ваши лидерские позиции априори не могут?
Когда на кону стоит власть, уверяю на 146 процентов ни один здравомыслящий человек рисковать не будет.
А в вашей системе личности придется на всех кругах бороться с другими личностями, ну на фоне биомассы, и каждый раз с более сильной.
Т.е. где нить на этапе начальников службы, вас либо сломают, компроматом, либо отстранят.
Ну это так ИМХО.
