Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Флейм
Кто сильнее: Личность или Система?
Система полюбому!
27%
 27%  [ 6 ]
Личность, и никак иначе!
22%
 22%  [ 5 ]
Личность, но при определённых условиях...
22%
 22%  [ 5 ]
Никто, сильнее всех бабло! :)
27%
 27%  [ 6 ]
Всего проголосовало : 22
Время опроса не ограничено
 
 
 

Раздел: Флейм Кто сильнее: Личность или Система? 

Создана: 16 Апреля 2012 Пон 15:01:00.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 113, просмотров: 11954

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд
  1. 16 Апреля 2012 Пон 15:01:00
    Предлагаю вашему вниманию отчасти риторический, отчасти банальный, отчасти детский, отчасти философский, но всё-таки вопрос(опрос):

    Кто сильнее: Личность или Система?

    Навеяна эта тема-размышлизм:
    а) многолетним наблюдением за схемой, структурой, качеством, эффективностью, методологией работы разного рода неповоротливых гос.систем/структур
    б) непосредственным опытом работы внутри подобных машин.

    Наверняка многие из вас сходу поставят однозначный диагноз «Система!» и даже думать тут нечего, наверное, да? ))
    Но мне хочется верить (и доказывать) что это не так (или не всегда так).

    Посему я попытался составить возможный план борьбы с системой.
    Выношу его на ваше рассмотрение (сильно не пинать, план черновой, составлялся исключительно ночами и исключительно в розовых очках, но с непоколебимой верой в Человека с большой буквы!))))

    План борьбы с системой (собственно изобретать ничего не надо, он очень похож на пресловутый "План Даллеса"):

    1. Внедряемся в систему на любую должность (важнее начать с низов, что бы понять изнутри всю кухню)
    2. Шаг за шагом поднимаемся всё выше и выше. Тут важно понимать, что, что бы подняться вам придётся работать по правилам Системы. А это значит, придётся идти вопреки вашим принципам и устоям, но в ожидании будущих изменений. Придётся подстраиваться.
    3. В процессе продвижения, везде где можем меняем, подсовываем свои «правильные» кадры, либо вербуем, гипнотизируем, обрабатываем существующие, хотя бы на время.

    Вот собственно и всё ))
    Примитивно, скажете вы?
    Ну да…а всё гениальное и не должно быть архисложным. Архисложным во всём этом процессе будет не сломаться, и не «продаться» системе, наплевав на свои устои и изначальное мировоззрение.

    Собственно, у меня в связи с вышеизложенным бредом и назрел вопрос к обществу:

    А вы считаете возможным одному человеку с НЕПОКОЛЕБИМОЙ ЦЕЛЬЮ побороть со временем Систему?
    Смайлик :-)
  2. 16 Апреля 2012 Пон 16:02:56
    Народ, немного не в ту степь идём )))
    Давайте попробуем рассмотреть на конкретном примере.

    Вот есть некое ведомство, в котором процветают на бюджетные деньги коррупция, взяточничество и т.д.
    Вот находится человек, фанатик, правдолюб и т.д., который не тупой рубака, а русский со смекалкой и закалённой силой воли, с хитрецой.
    И вот он начинает шаг за шагом продвигаться по системе.
    Да он будет что бы его не выперли давать и брать взятки (но куда меньше, и чисто что б "не спалили").
    Да он будет казаться "своим", но постепенно он будет точить эту систему под свой лад. И чем выше будет забираться - тем больше полномочий а значит и возможности у него будет.
    Механизм 100% схож с обратным в нашем мире (когда говно пробивается во власть расставляя "своих" по нужным позициям). Так почему же вы не считаете реальным ОБРАТНЫЙ и изначально позитивный процесс?
    Не логично, товарищи :)
  3. 16 Апреля 2012 Пон 16:08:12
    Interskol писал :...
    Т.е. где нить на этапе начальников службы, вас либо сломают, компроматом, либо отстранят.
    Ну это так ИМХО.


    Интерскол, ну я тебя умаляю! )))) (ничиего что я на "ты"?)
    Ты думаешь, что внедрение во все времена своих "агентов влияния" в такие безмерно жёсткие, проверяемые, сканируемый как личностями-психологами, таки спец.аппаратурой структуры как Госдеп, ФСБ, ЦРУ и т.д. проходило по принципу "Скажи мне - ты Личность? ты будешь претендовать на моё кресло? Ахххх ДА!?!? А ну пошёл нафиг!!" Гы-гы-гы
    Кто то на "собеседовании" тут же раскрывает карты и прямо говорит о своих целях?
    Да нет же )))
    Давайте мыслить гибче!
  4. 16 Апреля 2012 Пон 16:09:09
    Чтобы человеку пробраться в центр этого порочного круга, состоящего из плотно стоящих людей обмазанных калом с головы до ног, придётся самому всему измазаться. И оказавшись в центре, думаю он мало будет отличаться от окружающих его.
  5. 16 Апреля 2012 Пон 16:13:06
    Кутвук писал : Чтобы человеку пробраться в центр этого порочного круга, состоящего из плотно стоящих людей обмазанных калом с головы до ног, придётся самому всему измазаться. И оказавшись в центре, думаю он мало будет отличаться от окружающих его.


    Почему?
    То что придётся самому во всём этом извазюкаться по полной - это 100%.
    Но вот почему ты считаешь, что человек, если он сильная ЛИЧНОСТЬ с конкретной целью, не будет способен остаться человеком и начать менять эту систему?
    Вот на вскидку даже, хоть убейте, я почему то интуитивно на 200% уверен что никакое помазание говнецом не убьёт Личность и чистоту человеческую в таких людях как Гагарин и Мересьев (взято наобум, исходя их прочитанного в прошлом о людях).
  6. 16 Апреля 2012 Пон 16:22:41
    Кречет писал ? ? ? : ...

    Все обсуждения не читал. Выскажу свою имху.
    Если ты начинаешь системе свои порядки устанавливать, то ты уже победил систему осталось удержаться в ней не поступившись своими иделами и по возможности развивая свой успех.

    Удачи тебе!
  7. 16 Апреля 2012 Пон 16:27:09
    Кречет писал :
    А вы считаете возможным одному человеку с НЕПОКОЛЕБИМОЙ ЦЕЛЬЮ побороть со временем Систему?


    Неа, это только в "матрице" получилось Смайлик :-)

    А в реале, система переделывает личность, и личность становится частью системы.

    Посмотрите на высоких московских чинуш, ктотрым интересено только "а сколько я с этого буду иметь", и кторые срать хотели на чужые нужды с большой колокольни.
    Вы думаете будучи школьниками или студентами они думали какую схемку замутить чтоб бобла побольше рубануть, навряд ли Смайлик :-). Они наверное тоже хотели сделать мир лучше и счастливее Смайлик :-)

    Если есть знакомые в прокуратуре или милиции, спросите у них, вот где наглядные примеры изменения личности в системе, те кто не может поменяться, надолго там не задерживаются.

    ИМХО.
  8. 16 Апреля 2012 Пон 16:32:05
    Lоrdmаn писал :
    Все обсуждения не читал. Выскажу свою имху.
    Если ты начинаешь системе свои порядки устанавливать, то ты уже победил систему осталось удержаться в ней не поступившись своими иделами и по возможности развивая свой успех.

    Удачи тебе!

    Спасибо, и тебе удачи ))
    А темку ты всё-таки прочитай, найди время ))


    Аникин Сергей писал :
    Неа, это только в "матрице" получилось Смайлик :-)

    А в реале, система переделывает личность, и личность становится частью системы....Если есть знакомые в прокуратуре или милиции, спросите у них, вот где наглядные примеры изменения личности в системе, те кто не может поменяться надолго там, как правило, не задерживаются.

    ИМХО.


    В том то и дело, что есть :)
    Я потому и затронул эту тему, что увидел "свет в конце тоннеля", причём на конкретном примере конкретных людей ))
    Смайлик :-)

    Хотя...время конечно нас рассудит, посмотрим ))
  9. 16 Апреля 2012 Пон 16:32:43
    личность, система.
    АК сильнее)
  10. 16 Апреля 2012 Пон 16:33:56
    Кречет писал :
    В том то и дело, что есть :)
    Я потому и затронул эту тему, что увидел "свет в конце тоннеля", причём на конкретном примере конкретных людей ))

    надеюсь не на примере того старчика который застрелился в бронеэкскаваторе?
  11. 16 Апреля 2012 Пон 16:39:41
    А давайте обратимся к истории и попробуем найти "личность" которая поборола систему! Смайлик :-)
  12. Sereban


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    16 Апреля 2012 Пон 16:41:55
    Если вы считаете, что победили систему, то, скорее всего, вы просто ей в .ер не упёрлись. Если вы ей понадобитесь, она вас завернёт играючи. И победить её можно только одним способом - геройски умереть. Кто служил в армии, сидел на зоне и был участником тому подобных систем, не испытывает иллюзий величия Личности. А если кто и победил там чего, знать система - говно.
  13. 16 Апреля 2012 Пон 16:41:59
    Б_яПоэт писал : личность, система.
    АК сильнее)

    Ну АК безусловно крут, но если Личность в Т-72, то АК лучше отойти и покурить Смайлик :-)

    Б_яПоэт писал: Надеюсь не на примере того старичика который застрелился в бронеэкскаваторе?

    Неа, Яша, не на его примере ))) А на человеке которого я знаю лично, в Омске )))

    Аникин Сергей писал : А давайте обратимся к истории и попробуем найти "личность" которая поборола систему! Смайлик :-)

    Давай.
    Ты предложил - с тебя и почин бе-бе-бе
  14. 16 Апреля 2012 Пон 16:43:10
    Sereban писал : Если вы считаете, что победили систему, то, скорее всего, вы просто ей в .ер не упёрлись. Если вы ей понадобитесь, она вас завернёт играючи. И победить её можно только одним способом - геройски умереть. Кто служил в армии, сидел на зоне и был участником тому подобных систем, не испытывает иллюзий величия Личности. А если кто и победил там чего, знать система - говно.


    Служил?
    Сидел?
    Все точки в жизни над "ё" расставил уже?
  15. 16 Апреля 2012 Пон 16:43:46
    давайте лучше подумаем, почему в истории система всегда имеет отрицательный знак?
  16. 16 Апреля 2012 Пон 16:47:38
    Амонлюза писал : давайте лучше подумаем, почему в истории система всегда имеет отрицательный знак?


    Наверное потому, что любая система максимально живуча исключительно при условии наличия в ней быдло-баранов исполнителей, не имеющих своего мнения, максимально управляемых и поддающихся влиянию\внушению.

    А настоящие Личности, к сожалению, это в 99,9% случаев индивидуалисты, одиночки, ибо они самодостаточны и не зависят от Системы.
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд