Советский социализм vs. европейский социализм 

Ну так и идите в свой совок на машине времени, хватит современным людям мозг выносить, сталинолюб нафталинный.

dva-73 писал : Ну так и идите в свой совок на машине времени, хватит современным людям мозг выносить, сталинолюб нафталинный.

современные люди тоже имеют право на счастье. кто сказал,что в счатье нельзя вернуться? для этого нужно только желание и немного труда приложить. а если 20 лет копировать политическую сисему гондураса, то это и будет гондурас.

Мальчишь - Кибальчиш писал : в советском союзе квартиры бесплатно давали. а при капитализме квартиры - средство обдирания трудящихся и загона их в долговую яму ростовщиками

Ивгений
расприватизируй свою квартиру и живи в ней на правах соц.найма!

Мальчишь - Кибальчиш писал :

dva-73 писал ... : Ну так и идите в свой совок на машине времени, хватит современным людям мозг выносить, сталинолюб нафталинный.

современные люди тоже имеют право на счастье. кто сказал,что в счатье нельзя вернуться? для этого нужно только желание и немного труда приложить. а если 20 лет копировать политическую сисему гондураса, то это и будет гондурас.

А нех было революцию мутить всяким ...удакам, и жили бы как в 1913 году , или вы про процветание царской России не слышали?

Мальчишь - Кибальчиш писал :

современные люди тоже имеют право на счастье. кто сказал,что в счатье нельзя вернуться? для этого нужно только желание и немного труда приложить. а если 20 лет копировать политическую сисему гондураса, то это и будет гондурас.

Извините,в рейтинге Index of Economic Freedom,которому нет никаких оснований не доверять,Гондурас находится на 99 месте,в то время как Россия на 143.
Что-то другое у нас 20 копируют.

dva-73 писал :
А нех было революцию мутить всяким ...удакам, и жили бы как в 1913 году , или вы про процветание царской России не слышали?

это кто процветал в царской россии? дворяне, помещики и капиталисты. а народ в нищете вкалывал. почитайте русскую классику. му-му, например: ой, барин приехал

Незлой Гений писал :

Мальчишь - Кибальчиш писал ... : в советском союзе квартиры бесплатно давали. а при капитализме квартиры - средство обдирания трудящихся и загона их в долговую яму ростовщиками

Ивгений
расприватизируй свою квартиру и живи в ней на правах соц.найма!

я с удовольствием вернусь в советское прошлое, как и подавляющее большинство нашего советского народа. будем вспоминать про кризисы и безработицу как страшный сон

люди, хватит ерундой заниматься! хлебнули капитализма-хватит.

все обратно домой, в ссср!

[внешняя ссылка]

"Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой!" (c)

Выскажу свою точку зрения:

1. Капитализм такая система, в которой одна часть населения (наименьшая) живёт за счёт паразитирования на другой части населения.
Чтобы получился олигарх (сверхбогатей), огромная масса народа должна обеднеть.
Все ведь не могут быть одними только олигархами. На них кто-то должен работать.

2. Западный (европейский) "социализм", т.е. то, что называется "социальным государством" (пособия по безработице, талоны на халявную жратву и т.п.) построена по тому же принципу.

То есть, за счёт повышения налогов на работающих, в том числе и на малый бизнес, содержатся безработные и нищие.

То есть социальная система копирует систему капитализма в целом, неработающие паразитируют на работающих.

3. Социализм же в СССР построен был на традиционном человеческом принципе: "кто не работает, тот не ест".
В СССР система бесплатного здравоохранения, дотации государством систем ЖКХ, транспорта и всего остального обеспечивалось за счёт труда и служения всех граждан на общественный (общегосударственный) бюджет.

Человек в этой системе просто не мог быть паразитом, таких называли тунеядцами и заставляли работать.
Из общегосударственного бюджета затем населению всё это и доплачивалось и оплачивалось.

Не человеку лично, но системам, обеспечивающих население лечением, обслуживанием ЖКХ, образованием и всем остальным.

4. Причём в советском социализме средства шли в больницы, школы, транспортным организациям напрямую из бюджета, без посредников-паразитов.

В капит-й же системе и здесь встроены паразиты, так называемые "прокладки", т.е. страховые медиц. компании, компании ЖКХ и множество подобных, которые часть средств поглощают сами же на зарплаты работникам этих компаний-прокладок, на аренду помещений и т.д. и т.п.

Вот если навскидку и очень коротко.

Что могу сказать о гитлеровском национал-социализме

Суть: пролетариям не надо классово бороться с капиталом. Пойдём на Восток, отберём у "низших рас" их жизненное пространство и тогда всем хватит. Всем будет хорошо: и капиталу, и пролетариям одной только нации (как высшей расы).

То есть в основе этого национал-социализма не классовая борьба, а расизм.

Агрессия и экспансия якобы "высшей" и "цивилизованной" рассы против "низшей".

Здесь как бы социализм (от лат. социум - общество) в интересах общества всего, но только одной нации (якобы высшей расы) за счёт других наций (якобы низших рас).

Сегодня в либерализме расизм более завуалирован: говорят не о высшей и низшей расах, а о "цивилизованных" странах (т.е. народах этих стран) и остальных.

Суть здесь капиталистическая - хорошо жить "за счёт других."

Вы сами ответили на свой вопрос. В Европе нет социализма. Что тогда сравнивать?
Социальные программы?
Вы себя позиционируете как ученый. Но почему-то в обществоведении очень странно подходите к результатам эксперимента- сравниваете то, что сравнить очнь трудно. Вы считаете, что СССР и абстрактная Европа начинали с одниковых стартовых условий, имели одинаковый путь развития, одинаковые источники дохода ит.д.?
На Вашей исторической родине народ в таких случпях говорит: сравнил ж*пу с пальцем

Вопрос стартовых условий, у них и у нас, очень интересный на мой взгляд. Крепостное право, имеет под собой подоплеку социализма, когда бояре получали в собственность людей, они брали на себя вопрос количества еды на каждого, правовой вопрос, жилищный. Точно так же, как все на себя брало советское государство, как высшая форма выражения истории России.

В Европе, где крепостничество до конца так и не сложилось, люди были в большей степени свободными, что дало в новое время огромный старт для Западной цивилизации.


Помимо этого мы имеем суппргосударство, с супперпрезидентской формой правления, ноги которого растут со времен Монгольского Иго, когда во время естественного процесс феодальной раздробленности, пришли захватчики, которым в существовании обязана нынешняя государственность России, сформированной как супергосуарство, в чрезвычайных условиях, для борьбы с инородным, после принятия монголами ислама.
Это нас в корне отличает от Европейских государств, в которых одни народы сливались с другими, например как стала победителем греческая культура, несмотря на то что сама Греция была захвачена Римом.


Так что думаю вопрос нужно ставить не между Советским социализмом и Европейским, а вообще между нашим и чужим, этот вопрос первым поставил Петр I, ответ на который Русская история так дать и не смола, больше того этот вопрос разделил наше общество на Западников и Славянофилов, забетонировав нас на вечно в феодальной раздробленности, поэтому мы не можем с соседями по лест. клетке договориться, кто вкрутит лампочку, а президент у нас может быть только человек вроде Путина, который умело маневрирует между расколотым обществом, не занимая ни какую из позиций, говорит о создании СССР2,0 и одновременно вступает в ВТО, без такого Путина России конец.

в СССР было бесплатное образование, включая высшее, и медобслуживание, а в Европе этого нет.

шхеры писал(а) : в СССР было бесплатное образование, включая высшее, и медобслуживание, а в Европе этого нет.

Шо за бред?

Даже вы (иностранец) можете совершенно бесплатно учится в немецком или французском университете. А например в том вузе, в котором я работаю студенты получают стипендию около 1000 евро, но в него очень большой конкурс.

ST520 писал : формой правления, ноги которого растут со времен Монгольского Иго, когда во время естественного процесс феодальной раздробленности, пришли захватчики, которым в существовании обязана нынешняя государственность России, сформированной как супергосуарство, в чрезвычайных условиях, для борьбы с инородным, после принятия монголами ислама.
Это нас в корне отличает от Европейских государств

Да ну
А как же Испания? Там было тоже самое один в один

А австрийские Габсбурги, у которых османская империя была под боком и как следствие куча войн за сотни лет