Рынок жилья в России может обвалиться еще до конца 2008 года 

Не знаю как в строительстве, а в проектировании тут в Омске образовалась уже такая СРО, где в учредителях - Мосенкис (директор "Омскжелдорпроект"), Любвич (директор "Омскгражданпроект"), Столбова (директор "Горстройпроект"), Мальцев (председатель омского филиала союза архитекторов РФ) и пр. в том же духе. Сейчас они стараются набрать 50 организаций под своё крыло, чтобы уже в этом году подать документы для регистрации их СРО в государственном реестре (только после этого они могутвыдавать допуски для проектирования тем, кто вошел в их СРО).

По сути это можно рассматривать как шаг к монополизации рынка и вытеснению малого бизнеса.

Буквально год назад Тиль (гл.архитектор города) так сокрушался, что в Омске катастрофически нехватает архитекторов, приглашали даже из других городов и выделяли им квартиры, в том же гражданпроекте архитекторов осталось мало и ни для кого не секрет, что там вынуждены проектировать техники-архитекторы, у которых, естественно, не зватает знаний, почему и отличаются некоторые проекты граждана сейчас низким качеством, в других крупных институтах ситуация не лучше. Теперь же они, благодаря этому закону, хотят выбросить с рынка нас, у которых огромный стаж и опыт архитетурного проектирования и и которым они были всегда вынуждены обращаться для сотрудничества. Этот закон не помогает городу решить проблему с нехватной архитекторов, а наоборот усугубляет её.

Сам закон не читал, но идея хорошая. По началу может быть и будет иметь место монополизация, но со временем конкуренция появится. На рынке сотовой связи операторов по пальцам пересчитать можно и ничего, конкурируют вроде. Да и вообще, СРО - это объединение организаций и руководство СРО не должно контролировать финансовую политику ее членов. Если же финансовое давление будет иметь место, то можно нарваться на ФАС. Законодатели вообще собираются ввести уголовную ответственность за ценовой сговор, понятное дело, что все покупается, но если представить себе размер взяток, при помощи которых можно будет отмазаться от тюрьмы, то руководителям СРО может стать боязно осуществлять ценовое давление на членов организации. Более того, со временем в Омске могут появиться новые СРО, созданные например москвичами и если условия членства в них будут гораздо более приемлемыми, то члены местных СРО в массовом порядке перебегут к москвичам, что может снизить количество членов СРО ниже 50, что приведет к ее закрытию, а это еще один стимул для руководства СРО не давить не членов организации.
А что касается того, что это делается в условиях кризиса, то на мой взгляд сейчас за строителями нужно присматривать особенно внимательно, т.к. в условиях жуткого финансового дефицита они могут начать лепить песок с гавном как любит выражаться Алеха. Так что сейчас в переходный период не следует отказываться за гос. контролем и нужно особое внимание уделить коррупции в рядах чиновников, курирующих строительство.

Atheist писал :Так что сейчас в переходный период не следует отказываться за гос. контролем и нужно особое внимание уделить коррупции в рядах чиновников, курирующих строительство.

Что-то Вы сами себе противоречите, то говорите, что СРО - это суперски, то говорите о гос.контроле. СРО - это не государственная некомерческая организация. И о каких таких "приемлемых" условиях Вы говорите? В законе прописан коспенсационный сбор для проектировщиков 500 т.р., для строителей 1000 т.р. - он для всех СРО одинаков, так как именно при таких условиях возможна будет регистрация СРО в государственном реестре. С вводом градостроительного кодекса была и остается куча проблем, многое, что прописано в нем, не работает, однако замены этих механизмов нет, теперь они отяготили и без того немалые проблемы, связанные с введение градостроительного кодекса, еще и изменениями внесенными этим законом №148-ФЗ

pinktux писала :
Что-то Вы сами себе противоречите, то говорите, что СРО - это суперски, то говорите о гос.контроле.

Пока что СРО только зарождается и до "суперски" еще далеко. К тому же строители находятся в тяжелейшей ситуации, они могут воспользоваться отсутствием контроля со стороны государства и пойти на нарушения каких-то технологий и стандартов в строительстве ради экономии. Еще я говорил о пристальном внимании к проблеме коррупции в строительной сфере сегодня, именно о пристальном.

Ни до чего по поводу СРО наши проектировщики сегодня не договорились, так что в следующую субботу 1 ноября в 11:00 ИП и юр.лица (особенно малые предприятия) занимающиеся проектированием (строительным, архитектурым) опять в "Пирамиде" на верхнем этаже.

А между тем принуждение нас к вступлению в СРО является нарушением прав и свобод человека и противоречит Конституции Российской Федерации:
«1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.
2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем.» - глава 2, статья 30. Что-то наши депутаты в своих планах задущить строительную отрасль забыли даже о Конституции!

Шушубаев тоже сворачивает лавочку что ли?
че-то как-то вообще...
и еще... скажем так.... некоторым ребятам была дана установка с Москвы - скупать все более менее дышащие предприятия по дешевке - типа скоро все нормализуеца, а государство НАМЕРЕННО банкротит некоторые организации (что бы потом по дешевке их купить).
Штурманн и Алеха, да и вообще... что скажете?
по поводу - Москвы - это не слухи... а по поводу гос-ва - сильно намекнули... какие вобще у вас мысли по этому поводу?

Я тебе что специалист в стройотрасли?



Вообще я свое мнение на этот счет неоднократно высказывал: строители сами вырыли себе яму, в которую сейчас и упали.
"Специально банкротятся государством" - чушь.

То что живые предприятия выкупят - тоже вполне естественно.
Кризис попросту ускорил этот процесс.
Вообще любой кризис это передел собственности, так было в 98, так будет и в 2008-2009
Тут нечему удивлятся.
Остается лишь надеется, что нынешние уроки не будут забыты и смыв с рынка всех безбашенных, рынок начнет нормально развиватся. Как-то оцивилизуется.

Штурманн, я тебя щитаю специалистом не в стройотрасли, а вообще в финиках :)
а вообще говорил не про строительную отрасль конкретно, а про ВООБЩЕ все сферы бизнеса (ну там производство, торговля и прочее...)

Говорят, что цены на бензин, цемент и жилье поползли вниз... А на транспорт, коммуналку и жратву по-прежнему лезут вверх. Где логика? (с)

Строители распродают квартиры уже за полцены -
[внешняя ссылка]

простоПЖ писал :А на транспорт, коммуналку и жратву по-прежнему лезут вверх. Где логика? (с)

Логика в том, что нет оборотных средств
Кредитов не дают, то есть дают, но \% и без того высокий, если учесть и откат - получается страшный.
Этот процент и закладывают и в транспорт, и в коммуналку и в жратву.
Соотвественно сыпится рентабельность, и чтоб удержатся будут еще и резать зарплаты.
Хотя уже режут.

На заявления Кремля о поддержке особого внимания не обращайте, это своих поддержат

простоПЖ писал :Говорят, что цены на бензин, цемент и жилье поползли вниз... А на транспорт, коммуналку и жратву по-прежнему лезут вверх. Где логика? (с)

На бензин - см.заправку
На цемент - смотря от какой даты.Если брать общее снижение начиная с июля,то до минус 40\%.Есть такая приятность.
Металл ! Здесь падение цен с июля месяца от 30 до 45-47\%.
В связи с этим (исходя из присутствия этих материалов в ж/б изделиях),большинство ЗЖБИ сбросили ценники на свою продукцию до 20\%.
На жилье.Откуда такая инфа про снижение?
Если строить новое,то да ... такое может быть,но пока увы-увы.
Отсюда и мертвечина на Омском рынке.
На "центральных" рынках России снижение наблюдается и кое-где до 20\%.
В связи с "интересностями" рынка появилось много кидал.
И ваш покорный слуга (Алеха) был кинут 2 недели назад на 700 тыс руб.Получилось так,что подписав договор о перекредитовании,ссудил человеку "лишние" деньги.Договор не читал и при обращении в суд ...проиграю на 99\%.
Почему такой лопух?
Ссужал под честное слово человека ...живущего в моем подъезде.
Отсюда настроение ниже планки.
Как дальше жить рядом с этой мерзостью? ,которая не убегает даже,а объясняет,что закрыл этими деньгами свой частный кредит и когда-нибудь рассчитается и со мной.
Столько грязи .. И такими грязными,без кавычек,являются множество строителей.
К моему персонажу это не относится.
Он в штате РЖД.

Алеха писал(а) :Как дальше жить рядом с этой мерзостью?

Надо его заказать

TanSi писала :
Надо его заказать

Стукнув здесь ...пошел позвонил и заказал.