Рынок жилья в России может обвалиться еще до конца 2008 года 

Алеха писал(а) :
При полном рынке мы получили то,что получили.

То что мы получили - это полный рынок, наводненный спекулятивным спросом, значительная часть которого проворовавшиеся чиновники, что является уже серьезным отклонением от нормального рынка.

Atheist писал :... где зажаты свободные СМИ, а свободные СМИ зажаты там, где народ молится на президента....

Цитата с блога на Эхе:
Вам повезло госпожа Латынина, что вы не у нас в Штатах.
Здесь бы вам пришлось документально подтверждать каждое слово, а иначе - суд, но даже и без суда с вами за подобный анализ разделались по полной программе.
Если перенести ваш анализ на нашу почву, то вас бы с дерьмом смешали за "антиамериканизм".
Вас бы не посадили в тюрьму, нет, но вот чтобы сделали с вами, так лишили бы вас возможности работать даже на мелкую радиостанцию.
Вы не смогли бы получить кредиты. Если бы у вас были бы какие либо займы, вас попросили бы их немедленно выплатить. Вы не смогли бы купить дом, так как вам не дали бы кредит. Вы не смогли бы арендовать квартиру, так как "лендлорд" должен проверить вашу кредитную историю, которую вам государство быстро бы испортило. Вы не смогли бы открыть счёт в банке. Да вы были бы свободны, но на улице. Вы были бы просто "бомжем".
Вам повезло, что за вами никто не охотится и не лишает работы, не отнимает вашей собственности, не перекрывает финансовых каналов, не привлекает к ответственности за неправильно заполненную налоговую декларацию 10 лет назад. Вам повезло, что в России на вас не обращают внимание. Вам повезло.

P.S. Так что бога ради, целуй в ж.опу своих амеров в одиночку...

Atheist: Что касаемо аренды жилья в Европе. Там это обстоит не так, как в России - у нас человек, имеющий лишнюю квартиру, сдает ее человеку, не имеющему квартиры. Но у хозяина могут появиться какие то свои проблемы (тетка из Крыжопля) и он может попросить квартиранта покинуть помещение. Кстати, про договор аренды у нас тоже обычно забывают. В Европе же, как правило, у арендодателя не одна квартира,а целый многоквартирный дом, в котором сдаются квартиры - на любой срок, по договору, никто тебя никуда не попросит, хозяину не понадобится это помещение, у него еще есть. Действительно, там арендовать удобно, да и дешевле, чем у нас, кстати.

Кстати, РРРРЫ тоже ошибается, сравнивая ипотеку в России с ипотекой в Европе или США. РРРРы считает процент по российской ипотеке высоким. Так вот, действительно, в США, например, процент по ипотеке не превышает 3-4\%. Но не спеши, РРРРы, делать выводы. Если в США инфляция превышает 1-1,5\% в год, то это уже кризис. Вот с чем нужно сравнивать. Да, у нас банки дают ипотеку под 9-15\%, но ведь и инфляция далеко опережет эти проценты.

РРРРРы писал :
P.S. Так что бога ради, целуй в ж.опу своих амеров в одиночку...

Что с патриота возмешь кроме анализов?
Да еще, когда ты говоришь о зарплатах, то имеешь ввиду именно штатовские доходы, интересно почему? (нет я знаю почему, мне интересно что ответишь ты).

Atheist писал :то имеешь ввиду именно штатовские доходы, интересно почему?

Проходил мимо.., а вот сколько средня з\п в штатах? Столицы штатов рассматривать не будем, рядовой американец из провинции сколько зарабатывает? Правда интересно, и если можно первоисточник

Олипс писала : но ведь и инфляция далеко опережет эти проценты.

При чём здесь инфляционные "удачные" ипотеки?
Я реально неверю, что можно тянуть семью и квартиру с зпл. в 20. За ипотеку как правило меньше 15 не высчитывают, так как обычно покупают не комуналки в кредит. + комунальные платежи, + социальные вымогательства(если у вас ребёнок) и т.д. Инфляционные игры в нашем государстве не имеют под собой ни каких экономических оснований кроме одного, всё таже жадность нашего министерства финансов. Ведь в этой мутной воде очень трудно угадать, когда ты найдёш, а когда потеряеш. А вот те кто поддерживает и контролирует эту игру, всегда в выигрыше.

Про зарплату: Я не знаю и мне пофигу сколько зарабатывают американцы. У меня брат в Германии. Меня больше смущает тенденция, что наши экономисты в вопросах оплаты труда больше косятся на Китай, чем на запад. Дождутся идиоты косоглазия, когда работать реально будет некому. Или будет, но уже не на них.

Atheist писал :То что мы получили - это полный рынок, наводненный спекулятивным спросом, значительная часть которого проворовавшиеся чиновники

Че то у тебя везде чиновники мерещятся. Это неправильно

e\_zhuk писал :а вот сколько средня з\п в штатах? Столицы штатов рассматривать не будем

Средняя Т по больнице 45-50 тыщ в год. Совершенно не впечатляющие цифры

РРРРРы писал : При чём здесь инфляционные "удачные" ипотеки?
Я реально неверю, что можно тянуть семью и квартиру с зпл. в 20.

Инфляция при том. Все просто: если процент инфляции больше процента по кредиту, то удорожание, связанное с инфляцией, опережает удорожание, связанное с кредитом. Цены растут, зарплаты растут, а платеж по ипотеке остается прежним.

Насчет 20 тыс. р. - согласна, на эту зарплату ипотеку не потянешь. Но с такой зарплатой ее и не дадут.

e\_zhuk писал :Столицы штатов рассматривать не будем, рядовой американец из провинции сколько зарабатывает? Правда интересно, и если можно первоисточник

Не так много
залезь в гугл и поискай вакансии на среднем западе
Причем надо еще учесть, что pay rate дается без учета налогов
А их почему-то надо платить
Federal Tax, State Tax, City Tax
Конечная цифра зависит от дохода и количества рыл иждивенцев :)
Ну возьмем среднюю в 30\%
+
надо платить за страховку (хотя обычно платит работодатель, но не факт) и за свои кредиты

Штурманн писал :Не так много
залезь в гугл и поискай вакансии на среднем западе

Собсвенно я это и подозревал, а если учесть и приведенную стоимость рубля (методом гамбургера )))) то не так уж и сладко жить на калифрощине простому обывателю )).

Олипс писала :Цены растут, зарплаты растут, а платеж по ипотеке остается прежним.

Да уж. Кабала снижается (что не факт), но остается... Остается несмотря на возможную потерю работы, на снижение реальной зп (что сейчас происходит) и т.п.
Что не говорите, но ипотека очень дорогая.

OlegTrader\_Omsk писал :Что не говорите, но ипотека очень дорогая.

Жить на съемной квартире или вместе с тещей еще хуже, согласен для спекулятивных сделок ипотека уже не годится (как года 2 назад), но для покупки первого жилья вариантов особо нет. Надеятся на обвальноне падение цен бессмысленно, если это произойдет то в результате кризиса в экономике, но тогда и что с з/п будет непонятно.

e\_zhuk писал :если это произойдет то в результате кризиса в экономике, но тогда и что с з/п будет непонятно.

Так я про то же и говорю. Вот как в этих условиях брать ипотеку, когда непонятно что с зп будет?

А вот вариант перевода с культурного на человеческий:
"Уважаемые журналисты,

10 лет мы с вами грели друг друга и успешно закручивали цены настолько высоко, насколько это возможно — хорошо было и нам и вам — было о чем написать, что поделить. Вместе мы делали одно общее дело — зарабатывали бабос. Посмотрите вокруг и задумайтесь, насколько преобразилась наша с вами Родина за последние десять лет. Все, что вы видите, создавалось на деньги из карманов простых российских лохов.

А теперь представте, что строительство встанет. Надежды тысяч барыг от недвижимости, чиновников и журналистов на лучшую жизнь разобьются вдребезги, квартиры придется продавать с большим дисконтом, откатить чиновникам будет совсем нечего. Многие люди потеряют кормушку, а некоторые — работу.

Звезда в шоке.

Десятки миллионов долларов сверхприбылей рискуют не оказаться в наши карманов из–за того, что безответственные банкиры и финансисты перестали выдавать ипотечные кредиты черни. Если не дают деньги на ипотеку, значит наше г*вно не покупают, стало быть, мы не богатеем. Это же не справедливо!!11

Будущее и успехи строителей зависят от вас, господа журналисты! Мы уже достаточно вам проплатили, чтобы в этот сложный для нас финансовый момент вы помогли нам бесплатно. Мы не останемся перед вами в долгу и рассчитаемся сполна, когда все снова будет тип–топ. Ведь окончательно уничножив нас, вы надолго лишитесь многих вкусных нямочек. Мы просим вас не идти по стопам "независимых" быдланов и не писать о той херне, которая реально происходит, пишите позитивно, так как вы делали последние 10 лет."