вопрос господам маркетологолам (или как их там) - MLM. :/ 

ник писал :почему вполне серьезная фирма выбирает для себя, хм... ну уж а-а-абкакный в ра-а-адной Р-а-асеи дальше некуда MLM путь для продвижения своего товарУ.

Потому что он работает! А также прост и дёшев.
Ещё умничать будете?

muchnik писал(а) :

ник писал ... :почему вполне серьезная фирма выбирает для себя, хм... ну уж а-а-абкакный в ра-а-адной Р-а-асеи дальше некуда MLM путь для продвижения своего товарУ.

Потому что он работает! А также прост и дёшев.
Ещё умничать будете?

Точно! Коли были бы вы, ник, потребителем вышеозначенных контор, то вопроса бы не было

FlashFromSpace писал(а) :Точно! Коли были бы вы, ник, потребителем вышеозначенных контор, то вопроса бы не было

Да, к сожалению не являюсь.

muchnik писал(а) :Ещё умничать будете?

Умничать? Хм... если задавать вопрос - это умничать - то буду. Хотя по мне это нормально и не стыдно, даже если вы и считаете иначе. Смотрите внимательно: "Я говорю - мне не нравиться MLM." Имею право на такое утверждение? Имею. Я спрашиваю: "Просветите меня - чем он так охренно выгоден - что его используют?" Он работает - хм... ну вот дак ответ. Очевидно что работает. Только почему?

Так все-таки. Что он дешев для продавца - понимаю.
Но чем он оказывается привлекательным для потребителя - что его услугами пользуются?
Ценой - не похоже. Ценнички там ничуть не ниже. Может я какой-то не такой - но распространители подбираются из какой-то категории лично мне очень не приятной. Так чем привлекает MLM потребителя? Или как раз то, что компания как правило в одной стране выходит либо с нормальными продажами, либо с MLM (тот же фаберлик просто так не продается) - как раз и способ загнать потребителя на единственный путь получения товара?

Кстати, где-то я слышал что в штатах MLM весьма распространен. Насколько похожи распространители в штатах и в россии? Может просто у нас опять все с ног на голову ставят?

ник писал :Кстати, где-то я слышал что в штатах MLM весьма распространен. Насколько похожи распространители в штатах и в россии? Может просто у нас опять все с ног на голову ставят?

Весьма тяжело определить разницу между легитимным MLM и нелегальными пирамидами, или "Ponzi schemes", которые в США являются нелегальными per se. Чёткой границы не существует; это скорее короткий континуум с MLM на одном конце и Ponzi schemes на другом.
Любая схема, в которой новые участники должны платить деньги за вступление, является Ponzi scheme; также в них делается акцент на набор новых участников, а не на рост продаж.
Такой "маркетинг" в Штатах точно не распространён, т.к. все участники Ponzi scheme формально совершают мошенничество, а мошенничество - уголовное преступление.

Ник, если вас интересует почему покупаю косметику по каталогам, отвечу, как женщина. Удобно, цена средняя. Можно тихонько посидеть дома и полистать - спокойно выбрать. Если (что редко, но бывает) приятный и грамотный представитель - то пощупать пробнички прежде чем купить и обсудить с милой женщиной достоинства и недостатки продукции. Система - действительно работает. Оборот, например, компании Amway за 2001 год, что то около 38млрд. долларов. Почему работает? Потому что эффективно: индивидуальный подход к клиенту, себестоимость ниже за счет низких транспортных расходов. Кто работает? Люди своеобразные. Сетевой маркетинг ососбой инициативности не требует. Правила расписаны от А до Я. Заработок изначально равен среднему. Вокруг тебя улыбчивый народ, который тебя совершенно искренне любит и обожает. А тех, кто в работе ищет Утопию много. Подняться выше могут только те у кого в этой слащавой атмосфере остаются зубы, скепсис и кого не стошнило от приторности и фанатизма сослуживцев на 2ой день работы - единицы. Остальные долго получают свои 500-700-максимум 1500 и радуются. потом сами собой отваливаются и на их место приходят следующие. Ничего плохого в этом нет, где-то ведь должны работать любвеобильные, безынициативные, среднего ума люди. По-крайней мере, здесь они счастливы. А мне так просто удобно пользоваться каталоом, а не по магазинам бегать...)))

Lia писал(а) :Оборот, например, компании Amway за 2001 год, что то около 38млрд. долларов

А какова прибыль?

Amway, кстати, американская FTC (Federal trade Commission) когда-то признала не Ponzi scheme после долгих разбирательств.

muchnik писал(а) :

Lia писал(а) ... :Оборот, например, компании Amway за 2001 год, что то около 38млрд. долларов

А какова прибыль?

Amway, кстати, американская FTC (Federal trade Commission) когда-то признала не Ponzi scheme после долгих разбирательств.

Рентабельность почти 90%. прибыль не знаю - честно...) по долгу службы меня как-то занесло, на семинар Amway. А поскольку я экономист, решила проверить после кое-какие цифры. Сведений о прибыли не помню...)

Lia писал(а) :Рентабельность почти 90%. прибыль не знаю - честно...) по долгу службы меня как-то занесло, на семинар Amway. А поскольку я экономист, решила проверить после кое-какие цифры. Сведений о прибыли не помню...)

Ай-ай, экономист - и таким людям на слово верит.
Без знания объёма активов эта цифра также ровным счётом ни о чём не говорит
Я прямо заинтересовался этой компанией. И пришёл к выводу, что врут они нещадно. Особенно по части доходов.
Amway не является "публичной" компанией и потому общедоступных финансовых отчётов не выпускает. В своих "официальных заявлениях" (которые они готовят почему-то аж полгода после истечения фискального года, который у них почему-то заканчивается в августе) они не используют термин "revenue" для обозначиния доходов, а используют вместо него некие "estimated retail sales", а любые "estimated" или "preliminary" данные стоит вообще обходить стороной.
Нашёл данные об их "доходах" за 1998 год: около 5,7 млрд. долларов. За 2001 не нашёл, но ни за что не поверю, что они увеличили за 3 года объём продаж более чем на 500%

И вообще, какая-то она стремноватая. Нашёл на Google заявление компании о том, что Amway "deals with 2,000 companies, most of which are "Fortune 500" companies". Любопытно, каким образом более тысячи компаний могут входить в список Fortune 500

Вывод, собственно, неновый: обходить любые пирамиды стороной (если нет возможности подобраться близко к верху в самом начале)

вспомнил анигдот про психологов.
"можыт просто достанем и померяем"
жаль доставать нечего\

это я к тому шт конечно плохо когда в научных кругах говорят "уличным" языком. но наоборот. ыыы.

а темку раз уж на то пошло смело можно в финансы засунуть.

предложение самому главному: давайте устроим раздел для любителей иностранных языков.

------все вышенаписанное неосознанный (почьтьи) наезд. захотелось чивота.

muchnik писал(а) :Весьма тяжело определить разницу между легитимным MLM ... skip...

то есть из всего про что я слышал в россии - это даже не MLM, а эти самые Ponzi scheme.
Ок. Спасибо. Еще вопрос - а где-нибудь можно почитать про это дело (желательно книги) - на русском или английском?

[quote="muchnik]
Ай-ай, экономист - и таким людям на слово верит.
Без знания объёма активов эта цифра также ровным счётом ни о чём не говорит
[/quote]

Пришел мучник и все опошлил...)))) американское подразделение за 1999 год - 5, 7. по миру почти 18. хотя ты прав - не очень стыкуются цифры. Я по привычке до 2000 посмотрела и успокоилась...) а с остальным, тоже не буду спорить, но согласисиь - все в рамках закона. И переводи правильно (про 2000 и 500). Пирамида, пирамидой, а работает эта штука неплохо. Тем более, что как экономист - не вижу ничего плохого в ЗАКОННЫХ пирамидах, которые ПЛАТЯТ НАЛОГИ. Пирамида плоха тогда, когда это МММ, а так способ структурного функционирования ничем не хуже других...

Вот читаю, и прямо не могу не удивляться... Ребята. В ЛЮБОМ бизнесе процент победителей составляет 3-5% от 100%!!! Вы понимаете, ЧТО это значит? Это значит, что нужно ФИЛЬТРОВАТЬ полученные сведения от неудавшихся сетевиков.

Я знаю о МЛМ 3 года. Общалась с профессиональными, преуспевающими сетевиками. И у меня просто волосы дыбом встают, простите, за то, как люди, которые просто НИ ЧЕРТА не смыслят в этом бизнесе, вешают лапшу на уши окружающим и портят их мнение о МЛМ.

Чем хорош МЛМ?

1. отсутствие графика работы. Ты сам распределяешь свое время.

2. ты сам выбираешь людей, с которыми тебе работать. Ваш коллектив становится Командой, состоящей из ярких личностей. (я говорю о настоящих сетевиках, не забывайте, а не о тех, которые делают в этом бизнесе непонятно что.)

3. уровень доходов - неограничен. Смысл МЛМ в том, что ты строишь свою рабочую сеть, чтобы в дальнейшем, независимо от того, заболел ли ты, отошел от дел, да неважно что - НО ты получал пожизненно доход со своей рабочей сети. Этим МЛМ отличается от обыкновенного, линейного бизнеса и тем более от госработы, где наблюдается постоянный обмен "время-деньги".

4. в этом бизнесе есть совершенно четкая, ясная и простая СИСТЕМА. Если человек желает изобретать велосипед и не слушает своего наставника, если человек никак не может понять, что не надо ничего выдумывать, а нужно просто следовать этой системе ежедневных действий, то - извините, этот человек сам себя обретает на неудачу в этом бизнесе. Второй вариант - если человек-то понимает, что должен следовать системе, но вот его наставник, его лидер, этого не понимает. Ну что поделать, мир полон невнимательных людей... Нужно просто почитать книги о МЛМ и сразу все станет на свои места. Нужно просто найти настоящего Лидера, а не лжебизнесмена.

5. задача сетевика - не всучивать продукты и бегать с уговорами, а просто предоставлять информацию людям. Люди выбирают сами. Если сетевик этого не понимает - он никогда не будет успешен.

Ну и... остановлюсь. Этот список не закончен. Но сомневаюсь, что кто-то хочет продолжение. Думаю, и так пост немногие прочитали. Просто хотела показать, что нужно искать суть самому, а не делать выводы по первым встречным. Вообще, считаю, что делать выводы о том, что человек не изучал досконально, он не должен. Но - Ваше право.

ник писал :Ок. Спасибо. Еще вопрос - а где-нибудь можно почитать про это дело (желательно книги) - на русском или английском?

Есть. Во-первых, магазины :)

Во-вторых, правильно ли я поняла: нужны книги про МЛМ? У меня на компе есть полезные е-буки. Если надо - пиши мне сюда, пришлю: fiery_birds@pochta.ru

Fiery Birds писал(а) :Вот читаю, и прямо не могу не удивляться... Ребята. В ЛЮБОМ бизнесе процент победителей составляет 3-5% от 100%!!! Вы понимаете, ЧТО это значит?

Нет, не понимаю...
Читаю и удивляюсь!
Вот уже в мае заканчиваю американскую бизнес-школу, соответственно несколько лет в ней провёл, но ни разу такой статистики не видел... мало того, даже термина "победитель" видеть не доводилось. Вы нам не объясните, по каким притериям и какими методами (я надеюсь, количественными?) отбераются "победители" и откуда вообще такая статистика (со ссылками на все источники).

Fiery Birds писал(а) :Это значит, что нужно ФИЛЬТРОВАТЬ полученные сведения от неудавшихся сетевиков.

Так вот оно в чём дело! Муник - неудавшийся сетевик, потому так МЛМ и не любит! Раскусили его, лузера и лицемера!

Fiery Birds писал(а) :Общалась с профессиональными, преуспевающими сетевиками

А я тоже знаю одного классного чувака - ОФИГЕННОГО СЕТЕВИКА - г-на Мавроди. Ну и ещё нескольких.

Fiery Birds писал(а) :задача сетевика - не всучивать продукты и бегать с уговорами, а просто предоставлять информацию людям

Не знаю как там у вас, но западные профессора, наверное, в креслах попереворачивались бы, если бы прочли такую ересь на экранах
Professional selling - то именно "всучивать продукты" и "бегать с уговорами", да ещё и "по телефону звонить" и "письма писать". Ну и мало ли чего ещё.