Музыка
Самые влиятельные музыканты (и группы) последних 20 лет
Создана: 16 Января 2004 Птн 1:30:57.
Раздел: "Музыка"
Сообщений в теме: 97, просмотров: 14978
-
16 Января 2004 Птн 1:30:57Все-таки решился начать такую тему, т.к., на мой взгляд, тема о 10 самых-самых альбомах всех времен и народов оказалась не совсем объективной.
Итак, господа, собственно тема=сабж. Именно не лично значимые группы, а те, которые, постараемся быть объективными, действительно делали что-то новое, способствовали прогрессу муз идей и пр. в этом духе. Почему последних 20 лет… сначала хотел написать «90 годов», потом «последних 15 лет», но как-то мне показалось и это маловатым, и собственно вот на чем я остановился.
Предлагаю вашему вниманию мой списочек(порядок отражает не важность, я писал что вспоминал) Опять таки, количество не ограничено(ну где-то в пределах 50-70).
Iron Maiden – просто потому что это Iron Maiden, и они сказали свое слово.
Metallica – Ну без МиталикИ нам некуда…
Faith No More – как сказал кто0то на этом форуме «видно откуда у numetal’a ноги растут». И не только у нюметала, и не только ноги.
Depeche Mode – ну должны быть и все тут, пусть первый бросит в меня камень тот, кто попробует утверждать обратное.
Nirvana – аналогично
Smashing Pumpkins – бес сомнения достойны.
Korn – отсюда у нюметала растут руки
Rage Against The Mashine – ДА ЗДАВСТВУЕТ ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ !!! ХАРДКОР В МАССЫ, ТОВАРИЩИ !!! СЛЕДУЮЩЕЕ ПОКОЛЕНИЕ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ БУДЕТ ЖИТЬ ПРИ КОМ… ПРИ ХАРДКОРЕ !!!
Red Hot Chilly Peppers – Фак… всмысле фанк… ну вы в курсе.
Radiohead – «Кто не знает Любочку, Любу знают всеее!»
Tool – Не знаю почему, но чувствую что должен быть.
Nine Inch Nails – «Трент Резнор есть БОГ»
. Это аксиома.
Massive Attack – эээ… НАДО
Portishead – тоже.
Prodigy – ребята сделали немало, так что респект.
Маловат список… надо еще повспоминать… электронной музЫки не зватает в списке… так что работы непочатый край. -
20 Января 2004 Втр 2:11:47Baryga писал(а):а господину Мучнику я бы посеветовал расширять свой муз кругозор.
кстати, мой вкус некторые люди очень уважают, сомневаюсь что они будут в восторге от ваших предпочтений.
Кто-то уважает, а кто-то не уважает.
Кто-то Ваш, а кто-то наш.
У кого-то глаза голубые, а у кого-то зелёные.
У кого-то дверь в квартире деревянная, а у кого-то металлическая.
Понимаете, о чём я?
Чушь, в общем, всё это.
А не потрудитесь ли теперь описать разницу между качественной поп-музыкой и "галимой попсой"?
До сих пор не понимаете, к чему я всё это?..
-
20 Января 2004 Втр 4:41:22muchnik писал(а)
:Baryga писал(а):а господину Мучнику я бы посеветовал расширять свой муз кругозор.
кстати, мой вкус некторые люди очень уважают, сомневаюсь что они будут в восторге от ваших предпочтений.
Кто-то уважает, а кто-то не уважает.
Кто-то Ваш, а кто-то наш.
У кого-то глаза голубые, а у кого-то зелёные.
У кого-то дверь в квартире деревянная, а у кого-то металлическая.
Понимаете, о чём я?
Чушь, в общем, всё это.
А не потрудитесь ли теперь описать разницу между качественной поп-музыкой и "галимой попсой"?
До сих пор не понимаете, к чему я всё это?..
ну описывать разницу я не стану... приведу примеры
есть Роби Уильямс и есть наш "Комиссар" или "Руки Вверх"... потрудитесь посравнивать... вот...
и что вы благоволите называть чушью ? уж извольте обьяснить.
и, хоть убейте, не пойму "к чему вы всё это". -
20 Января 2004 Втр 9:06:39Baryga писал(а):ну описывать разницу я не стану... приведу примеры
есть Роби Уильямс и есть наш "Комиссар" или "Руки Вверх"... потрудитесь посравнивать... вот...
и что вы благоволите называть чушью ? уж извольте обьяснить.
и, хоть убейте, не пойму "к чему вы всё это".
Чего тут сравнивать? Ни Роби Уильямса, ни Руки Вверх не люблю. Не нравятся мне их песни и всё. А в чьих больше "смысла", у кого сложнее музыка и лучше голос и пр., значения не имеет.
Чушью я называю Вашу "классификацию". Знаете почему? Потому что в разговоре о вкусах не может быть и намёка на объективность или какую-то общепринятость.
Конечно, есть музыка совсем низкого качества, которую кучка балбесов играет в подвале во главе с вокалисткой пионеркой Машей, и есть Бах, Моцарт, Бочелли и Паваротти, которые великие таланты, и прожили и проживут века.
И тем не менее говорить о разнице в степени влияния вообще тяжело даже применительно к лицам такого разного масштаба, а сравнивать тех, кто пападает глубоко внутрь этого спектра так и совсем, по-моему, невозможно.
Смотрите: какие-нибудь низкопробные и ширпотребные "Тату", небось, заставили тронуться головой (id est, сильно повлияли на) больше людей, чем любимые Вами Radiohead. И что же получается? -
20 Января 2004 Втр 14:35:14Все потому, что ТАТУ и группы подобного толка упорно навязывают нам СМИ. А народец с удовольствием эти помои пережевывает и добавки просит. Вкусы массам сейчас просто навязываются. Если по группе сходят с ума миллионы, это еще не говорит о высоком качестве и глубоком содержании, а говорит о том, что группа умело раскручена PR'щиками. В человеческой природе заложено, что на первом месте всетаки инстинктивное и животное начало, а потом уже умственная работа (у большинства). Поэтому, то что примитивно и основано на человеческой физиалогии легко находит в людях резонанс. А человек тем и отличен от животного, что способен мыслить и проводить сравнительный анализ, отличать плохое от хорошего. А если человеку нравится ТАТУ, то это говорит о том, что он не очень разборчив и имеет низкосортный, непритязательный вкус! Шоубизнес умело зарабатывает бабло за счет человеческих слабостей и биологических потребностей, вместо того, чтобы прививать вкус к прекрасному.
-
-
20 Января 2004 Втр 15:52:28Baryga писал(а):
ну описывать разницу я не стану... приведу примеры
есть Роби Уильямс и есть наш "Комиссар" или "Руки Вверх"... потрудитесь посравнивать... вот...
и что вы благоволите называть чушью ? уж извольте обьяснить.
и, хоть убейте, не пойму "к чему вы всё это".
Я бы не назвал Роби Уильямса хорошим певцом, да и получше были певцы в мальчиковой группе Take That, из каторой они все разбежались потом.
Да и вообще он Нарк или вечно Укуренный (опять про нарков ) - одно из двух. Или в глаза стекла вставил 
Комисар плагиатор, их главный хит передрали "Ты придешь, но приходит злая ночь - текст вот такой там" у Comuflage.
Руки Вверх тоже плагиаторы. Не уважаю плагиаторов, каторые без проса авторов переделывают чужие песни выдавая за свои.
И плагиаторы не могут быть влиятельными музыкальными группами, т.к. музыка каторая както повлияло на людей - предуманна не ими. -
20 Января 2004 Втр 21:06:12VROOOM писал(а) :Все потому, что ТАТУ и группы подобного толка упорно навязывают нам СМИ. А народец с удовольствием эти помои пережевывает и добавки просит
народ, который выбирает ТАТУ - не быдло, которому суют, а он хавает. Что, в Японии в муз.индустрии нет конкуренции: приехали две российские лесбиянки и их полюбили через пять секунд,только потому что их приезд разогрели СМИ?
Если бы за ними стояла только такая грелка, их приезд должен был разочаровать японочек.
Тату - проект качественный, продуманный. Вот только цели у него в корне отличаются от хода мысли Роберта Фриппа
Лично я бы предпочел, чтобы коммерческая музыка была уровня ТАТУ -
20 Января 2004 Втр 22:42:17VROOOM писал(а) :Все потому, что ТАТУ и группы подобного толка упорно навязывают нам СМИ. А народец с удовольствием эти помои пережевывает и добавки просит. Вкусы массам сейчас просто навязываются. Если по группе сходят с ума миллионы, это еще не говорит о высоком качестве и глубоком содержании, а говорит о том, что группа умело раскручена PR'щиками
А дело не в том, почему та или иная группа повлияла на сознание людей. А в том, что де-факто повлияла. -
21 Января 2004 Срд 3:44:45LuXa писал(а) :
народ, который выбирает ТАТУ - не быдло, которому суют, а он хавает. Что, в Японии в муз.индустрии нет конкуренции: приехали две российские лесбиянки и их полюбили через пять секунд,только потому что их приезд разогрели СМИ?
Если бы за ними стояла только такая грелка, их приезд должен был разочаровать японочек.
Тату - проект качественный, продуманный. Вот только цели у него в корне отличаются от хода мысли Роберта Фриппа
Лично я бы предпочел, чтобы коммерческая музыка была уровня ТАТУ
ТАТУ - это продукт, правильно подмечено... а, допустим, тот же Робби Уильямс(я вобщем тоже не ввосторге от него) - это Певец и музыкант... и он работает и делает музыку, в отличие от ТАТУ, которым даже вокал, я уверен, обрабатывают чтобы они хоть в ноты попадали... а на концертах фанерку...
...в новогоднюю ночь по какому-то каналу показывали концерт Уильямса... мне было очень жаль, что я обнаружил его, когда он уже подходил к концу... смотреть-то было вобще нечего...
"качественный продукт"... качественный продукт - это колбаса(блин... опять о колбасе) в магазине... музыка - это уже другое -
21 Января 2004 Срд 4:43:58Мне тоже нравится Робби, но музыку он насколько я знаю не делает, да и текстов не пишет
А девчонки из ТАТУ сами по себе поют на уровне - писали, что их отобрали для проекта именно по их голосам
Любой музыкант делает продукт, потому что музыка слушается = потребляется. Даже сам Фрипп это признает. Только вот предпочтения потребителя можно рассматривать как ориентир, а можно ими управлять и формировать их
Как раз Фрипп отказывается от создания того, что ждут его потенциальные слушатели - он увлекает слушателя в новый созданный им мир. Продает нам продукт, который мы еще не знаем, но уже очень хотим его иметь. -
21 Января 2004 Срд 7:47:25Барыга, ну что ты несешь. Опять мне за тебя краснеть приходится.
Не надо повторять основную и всеобщую ошибку - считать людей, которые не разбираются навскидку в по твоему мнению Качественой и Настоящей Музыке - хуже себя. Ну то есть конечно ты этого не говорил, но это прям так и прет. Слушание KoяN, или даже KC еще не делает человека хорошим, так же как и наоборот. Я знаю кучу людей, слушающих музыку маршруточного формата (или вообще ничего не слушающих) и при этом вполне вменяемых и интересных. И наоборот - полно уродов арт-рокеров, уродов-пост-рокеров, уродов-гранжеров и прочитх уродов тоже полно, вот.
Кроме того, почему это вдруг тату - продукт, а вильямс - певец? тоже продукт. К тому же удовлетворяющий высокодуховные эстетические потребности гораздо большей целевой группы, чем какой-нибудь там jesus and mary chain мой любимый
под песни тату я думаю немало девочек и мальчиков ощутили себя Особенными и, это, Неповторимыми, и словили огромный музыкальный кайф (как кто-то из нас от чего-то другого)
потребность-то у всех одна
ну знаем мы названий больше, чем Мучник, ну и что?
ну вас (нас) совсем
хотя попсу, блин, терпеть не могу. И вильямсов, и тату.
:) -
-
21 Января 2004 Срд 10:57:25Полная и всесторонняя моя поддержка всему, что пишет в этом топике господин Muchnik!
Особенно вот это: "А дело не в том, почему та или иная группа повлияла на сознание людей. А в том, что де-факто повлияла."
Замечательные слова. По существу, если после этих слов поразмыслить - на нет сводится смысл всего топика. Я не буду приводить доводов -что бы не утомлять, но если интересно - выскажусь.
Полная поддержка уважаемой мною г-же Нимфее. Согласен.
Вот только досадно читать было последнюю стороку. Я Вильямса тоже не люблю, но у Тату мне сильно нравится одна вещь "How soon is now".
Согласен с LuXa. Согласен с позицией. Полностью поддерживаю его слова:
"Что, в Японии в муз.индустрии нет конкуренции: приехали две российские лесбиянки и их полюбили через пять секунд,только потому что их приезд разогрели СМИ?
Если бы за ними стояла только такая грелка, их приезд должен был разочаровать японочек."
Х-м. У вас может сложиться неверное впечатление, что я большой поклонник Тату. Это не так. В моей фонотеке их нет и не будет. Просто на их примере, так сказать, мысль была в этом топике раскрыта. -
21 Января 2004 Срд 11:01:09К слову, мне очень нравится Флойд, Стрейтс, Квин, но я не выношу ни в каком виде Deep Purple, AC/DC, и прочих кричащих, но я не оспариваю их возможного влияния на массы.
-
21 Января 2004 Срд 12:47:15Мнение 14-ти летних японочек для меня не истина в последней инстанции. Дебилов везде хватает. Вкусы человека (что он слушает, смотрит, читает) всегда говорят об уровне его развития и образе мыслей! Человеку, в котором находит резонанс то, что делают ТАТУ и подобные им, можно только сочувствовать.
А за ТАТУ стоят нетолько СМИ, но и большие бабки. А если вы верите всему, о чем вещает наш друг телевизор, то это печально. И вообще, некоторые личности извратили мою мысль до неузноваемости и плохо читали то, что я написал выше!
И что вы мне все время Фриппа в рожу тычите?
Хотите говорить про попсу, создайте топик и перетирайте ТАТУ сколько нужно! А здесь про тенденции и новации в МУЗЫКЕ разговор идет, а не подсчет придурков, которые не понимают, что за счет их убогости и скудоумия сейчас и процветает серость и посредственность в огромных масштабах. Разруха не вокруг, разруха в головах!
