Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Спорт
 
 
 

Раздел: Спорт Тренировочный дневник (текущий этап - сушка) 

Создана: 04 Мая 2008 Вск 12:47:20.
Раздел: "Спорт"
Сообщений в теме: 175, просмотров: 40346

На страницу: Назад  1,
, 3, ... 10, 11, 12  Вперёд
  1. Ales10


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    04 Мая 2008 Вск 12:47:20
    Итак, после темы о необходимости спортпита для обычного человека, "группой товарисчей" было предложено вести дневник тренировок с указанием где, чего и сколько поднято и потянуто, а также съедено и выпито... Думаю, что данная тема поможет редкому посетителю раздела "Спорт" в его стремлении умереть здоровым лет так в 100...
  2. SiNN


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    05 Мая 2008 Пон 20:16:08
    Хотелось бы подробнее услышать о диете очень интересно.

    О кленбутероле - в список сильнодействующих и ядовитых веществ он не входит, так что можешь использовать.

    О эфедрине и ЭКА соответственно - эфедрин есть в неком сиропе от кашля на букву б. :)
  3. 05 Мая 2008 Пон 23:35:44
    Бронхолитин. А чё толку, там его аццки мало и отбить непросто.
    Смутно представляю толк всех этих сушек, а особенно препаратов... это разрешённая наркота.
    С неё ж е*ашит как с добрых стимуляторов, до дрожи в конечностях.
    Она вам зачем надо так организм насиловать?
  4. SiNN


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    06 Мая 2008 Втр 0:39:43
    Yehat писал :Смутно представляю толк всех этих сушек


    Ну таки значит и ненадо оно вам )

    А в бронхолитине эфедрина вполне себе достаточно, отбивать его не надо.
  5. 06 Мая 2008 Втр 0:48:06
    Прям с бутылька пьёте для торча? Там же бутора навалом.
  6. Ales10


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    06 Мая 2008 Втр 8:56:06
    Babushka писал :То что это гадость понятно . Редко получается вкусно есть. (((
    За день не чувствовал не хватку пищи? Так резко углеводы убрал..

    Неа, не чувствовал. Объем пищи достаточно большой, перерыв между приемами - всего 3 часа. Просто какой-то дискомфорт есть - на сладкое тянет, но думаю за 2-3 цикла привыкну. Завтра оторвусь зато!!!

    Babushka писал :Что значит рельефная? Какие перерывы между подходами? К люберу не отправляй искать неохота. Wink

    Цитирую...

    Доктор Любер
    КУЛЬТУРИЗМ ПО-НАШЕМУ, или СЕКРЕТЫ "КАЧАЛКИ"
    Глава 6. "Сохнем" без гербалайфа
    ....
    Теперь непосредственно рекомендации по "сушке" без стероидов. Прежде всего - диета. Она должна постепенно "ужесточаться" таким образом, чтобы, равномерно снижая количество углеводов в дневном рационе, к исходу первых 4 недель дойти до 50 г в сутки. Динамика этого снижения может выглядеть так:
    • 1-я неделя - 500 г углеводов в день;
    • 2-я неделя - 350 г;
    • 3-я неделя - 200 г;
    • 4-я неделя - 50 г.
    Последующие 4 недели предполагается "сидеть" на этих 50 г, принимая их разовой дозой после тренировки (разумеется, что эти углеводы - комплексные).
    Чтобы не допустить "обвала" мышц и частично восполнить энерготраты, рекомендовалось компенсировать сниженное количество углеводов повышенным приёмом белка (вплоть до 400 г в сутки), причём делать это повышение надо так же плавно, как и снижение углеводов (например, 250 -300 - 350 - 400 г).
    ....
    На протяжении 8 недель тренинг предлагалось строить на базе сплита с делением тела на две части, причем это уже тот сплит, о котором вы привыкли читать в журналах, т. е. заниматься придётся несколько дней подряд. Поскольку в те годы считалось (и вполне обоснованно!), что тренировки чаще чем через день не позволяют организму восстанавливаться должным образом, то при составлении сплита для того, чтобы избежать перетренированности, на первое место выходит фактор "вложенного восстановления". Идея его состоит в том, чтобы разнести группы мышц по дням таким образом, чтобы не было "перекрывания" нагрузок, т. е. чтобы тренировка каждого последующего дня не включала в себя нагрузку на мышцы и их синергисты, задействованные на предыдущем занятии. Отвечающих этому условию вариантов сплита при делении тела на две части существует всего два:
    1. "верх-низ": 1-й день -верх тела; 2-й день -низ тела;
    2. "тяни-толкай": 1-й день - грудь, передние и средние дельты, трицепс, квадрицепс; 2-й день - спина, задние дельты, бицепс, бицепс бедра.
    Но поскольку в начале 80-х не было такого страстного стремления к развитию слоноподобных мышц бедра, предпочтение отдавалось второму варианту.
    ....

    День 1*-понедельник, четверг

    Упражнение____________________Недели
    ____________________________1-2_________3-4
    Жим под углом_____________4x10_________4x10
    Отжимание па брусьях_____4x12_________4x12
    Разводка лёжа_____________-____________ 3x12
    Сидя жим из-за головы______4x10________4x10
    Разведение гантелей стоя___4x12________3x12
    Французский жим лёжа______4x10________4x10
    Разгибание рук на блоке_____-__________3x12
    Жим ногами________________4x15________4x15
    Разгибание ног______________-___________3x20
    Икры сидя__________________4x20________4x20
    Подъём на накл. скамье____100 повт.____100 повт.
    (* Разминочные подходы не учтены)

    День 2* - вторник, пятница
    Упражнение______________________Недели
    _____________________________ 1-2___________3-4
    Подтяг. шир.хватом до груди_ 50 повт.______ 50 повт.
    Тяга штанги в наклоне_______ 4x10_________ 4x10
    Тяга гантели__________________-____________ 3x12
    "Протяжка" узким хв. к подб._ 4x10_________ 4x10
    Протяжка гантелей в наклоне__-___________ 3x12
    Бицепс гантелями сидя________4x10________ 4x10
    Бицепс шт. на "Скотте"________-___________ _3x12
    Сгибание ног лежа___________4x15_________ 4x15
    Выпады вперёд одной ногой__3x20__________3x20
    Икры стоя___________________ 4x15__________4x15
    Подъём ног на накл.скамье___100 повт._____ 100 повт.

    На следующих 4 неделях рекомендовалось использовать ту же схему нагрузок, что и на первых, третьей и четвёртой неделе, но уже в рамках 6-дневного сплита, т. е.:
    1-й день - понедельник, среда, пятница;
    2-й день - вторник, четверг, суббота.
    Темп тренинга - быстрый. Если раньше вы могли позволить себе паузы между подходами в несколько минут, то при выполнении этого комплекса - максимум одна минута. То, на чём следует сконцентрироваться при таком тренинге, - это "удержание" уровня рабочих весов. Если наряду с потерей собственного веса атлета рабочие веса останутся прежними (или уменьшатся незначительно), значит, потери в собственном весе приходятся преимущественно на жировую ткань.
    ...

    Babushka писал :Худел на 2000 ккал. Рис и гречку не убирал. 3 приема пищи с крупами и мясом. После 15 часов коктейль и пачка творога, грейпфрут или апельсин по желанию. 3 тренировки в неделю + 2 кардио по 45 мин.

    У меня 2500 ккал получается по всем расчетам. С одной стороны в обычной жизни мне нужно 3000, соответсвенно чтобы худеть скидываем 500 ккал. С другой стороны, если считать по необходимому количеству белков/углеводов, то получаются те же 2500.

    Babushka писал :Как собираешься талию уменьшать? у самого такая проблема Грустно :-( у меня правда 88 см. минус 6 см надо

    У меня основная кладовая там и находится... так что буду просто худеть, а жир будет равномерно уходить отовсюду. Локально можно только инъекциями ГР, да еще вроде Примоболан этим славится...
  7. Ales10


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    06 Мая 2008 Втр 9:01:40
    Аптека Семейная писал :Объясните пожалуйста, какова роль аминокислот в процессе сушки? И почему выбрали именно эти марки?

    Принимая аминки до и после тренировки, мы можем уменьшить, а в идеале совсем избавиться от наступающего, вследствии истощения запаса гликогена в мышцах, катаболизма. Поскольку диета циклически безуглеводная, то востанавливать запасы гликогена организм не может, а аминки, как сверхбыстрое топливо, не дают начинать хавать белок из мышц.

    Марки я не выбирал, выбирал продукт - Аминоболик из-за очень большого содержания аминокислот в порции, а Инфьюжен много кто советует из-за высокой степени усваимости
  8. Ales10


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    06 Мая 2008 Втр 9:13:17
    SiNN писал(а) :Хотелось бы подробнее услышать о диете очень интересно.

    О кленбутероле - в список сильнодействующих и ядовитых веществ он не входит, так что можешь использовать.

    О эфедрине и ЭКА соответственно - эфедрин есть в неком сиропе от кашля на букву б. :)


    Если клен не входит в список сильнодействующих, то почему же его не продают в таблетках???

    Пить бронхолитин - редкостное извращение... я окосею только от одного этилового спирта, а мне еще машину водить каждый день...

    Цитата:Описание и состав лекарственного препарата Бронхолитин

    Состав и форма выпуска:
    Бронхолитин сироп 125 мл во флаконе.
    5 мл / 1 флакон Бронхолитин содержит глауцина гидробромид 5 мг / 125 мг, эфедрина гидрохлорид 4 мг / 100 мг, лимонная кислота 5 мг / 125 мг, масло Базилика камфорного 5 мг / 125 мг.

    ну и нафига мне все это???

    Диета - углеводное чередование...
    Цитирую...

    По материалам Б.Филипса и др.
    Низкоуглеводные диеты опасны потерей “сухой” мышечной массы, ментальной концентрации и хорошего настроения. В выборе пищи низкоуглеводные диеты также налагают серьезные ограничения. Вам приходится исключать из рациона питания не только сладости и мучные продукты, но и крахмалистые углеводы (крупы, хлеб, картофель, бананы).
    При низкокалорийных диетах нехватка жира в рационе питания может обернуться чрезмерно сухой кожей, ломкими волосами и ногтями. Кроме того, такая диета замедляет обмен веществ, в результате чего приходится чрезмерно урезать число потребляемых калорий, что в конечном итоге также приводит к потере “сухой” мышечной массы.
    Именно поэтому спортсмены, профессиональные актеры и просто физически активные люди при необходимости уменьшения веса тела все чаще стали обращаться к так называемой диете углеводного чередования. Главная роль в этой диете отводится постоянной манипуляции с количеством потребляемых углеводов. Допустим, вы отводите себе на похудение два месяца. Этот отрезок вы делите на четырехдневные циклы. Определенные дни этого цикла - низкоуглеводные, потребление белка на уровне 3-4 граммов на килограмм веса, в то время как потребление углеводов составляет 0,5-1 грамм. В высокоуглеводные дни, потребление углеводов составляет 4-6 граммов на килограмм веса, при этом прием белка сокращается до 1-2 грамм. В умеренные дни потребление белка - 2-2,5 грамма на килограмм веса, углеводов - 2-3 грамма.
    В низкоуглеводные дни организм почти полностью истощает запасы гликогена. Параллельно с этим для покрытия энергозатрат расходуются жиры. А после почти полного истощения запасов гликогена к концу второго низкоуглеводного дня процесс использования жира в качестве источника энергии доходит до максимума. Далее продолжать такую диету нецелесообразно, так как получивший вследствие углеводного истощения сильный стресс организм, для покрытия энергозатрат будет использовать мышечные клетки, т.е. ту самую мышечную массу, которая придает упругость телу и хороший вид коже.
    Для того чтобы этого не произошло и предусмотрен высокоуглеводный день. В этот день вы резко повышаете потребление углеводов, сохраняя при этом прежнюю калорийность питания. Вы урезаете потребление белка, а количество потребляемого жира сводится к минимуму. Получив такую углеводную терапию, организм продолжает использовать в качестве энергии жиры, одновременно восстанавливая запасы гликогена в мышцах и печени. Поскольку пополнить запасы гликогена за один день практически невозможно, углеводы потребляются еще один день цикла, но уже более умеренно. Затем четырехдневный цикл повторяется.
    На практике вес тела меняется следующим образом: за два дня углеводного истощения можно потерять до 0,5-1 кг веса, причем даже в тот день, когда вы потребляете много углеводов, этот процесс продолжается. Затем значительная часть потерянного веса возвращается, однако не стоит огорчаться. Дело в том, что полученные углеводы привели к задержке воды в организме (1 грамм углеводов связывает 4 грамма воды) и вновь набранные граммы - вовсе не жир. Уже к утру шестого дня (второго дня второго микроцикла) вы будете весить столько же, сколько весили до начала углеводной загрузки.
    Преимущества данной системы очевидны. Прежде всего, такая диета позволяет максимально быстро “раскрутить” обмен веществ, причем, адаптации к такому режиму питанию долгое время не происходит. Помимо этого вы постоянно поддерживаете достаточно высокий физический тонус и можете проводить весьма интенсивные физические тренировки.
    Периодическое увеличение числа углеводов в диете не дает организму использовать мышцы в качестве топлива. Это крайне важно, поскольку чрезмерная потеря мышечной массы оборачивается замедлившимся обменом веществ.
    Еще один плюс диеты углеводного чередования состоит в том, что она позволяет поддерживать высокий психический тонус, поскольку вы не испытываете постоянно жестких ограничений в питании.
    В заключение следует отметить, что четырехдневный цикл диеты углеводного чередования не является догмой. Многие с успехом видоизменяют эту схему. Важно лишь правильно выдержать сам принцип диет углеводного чередования.
    Ниже приведен пример диеты углеводного чередования. Один цикл следует за другим. Число сменяющих друг друга циклов варьируется от 5 до 12.

    Специалисты в области питания рассчитали содержание основных пищевых веществ практически для любого продукта питания. Поэтому сегодня каждый легко определит, сколько белков, жиров, углеводов и т.д. входит в продукты, которые он выбрал для сегодняшнего рациона.
    Первый день:
    Умеренное потребление углеводов: 3 г на 1 кг веса тела.
    Умеренное потребление белков: 2 г на 1 кг веса тела.
    Низкое потребление жиров: 0,5 г на 1 кг веса тела.

    Второй день:
    Низкое потребление углеводов: 1 г на 1 кг веса тела.
    Высокое потребление белков: 3 г на 1 кг веса тела.
    Низкое потребление жиров: 0,5 г на 1 кг веса тела.

    Третий день:
    Низкое потребление углеводов: 1 г на 1 кг веса тела.
    Высокое потребление белков: 3 г на 1 кг веса тела.
    Низкое потребление жиров: 0,5 г на 1 кг веса тела.

    Четвертый день:
    Высокое потребление углеводов: 4 г на 1 кг веса тела.
    Умеренное потребление белков: 2 г на 1 кг веса тела.
    Низкое потребление жиров: 0,5 г на 1 кг веса тела.

    Другой вариант такой диеты

    Дни 1-3 ("безуглеводка"):
    20-22 ккал на кг веса тела в сутки; 80% белок, 20% жиры.

    День 4 (углеводная загрузка):
    45 ккал на кг веса тела в сутки; 70% углеводы, 20% жиры, 10% белок.

    Дни 5-7 (питание для увеличения мышечной массы):
    45 ккал на кг веса тела в сутки; 40% белок, 40% углеводы, 20% жиры.
  9. Ales10


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    06 Мая 2008 Втр 9:23:50
    Yehat писал :Смутно представляю толк всех этих сушек, а особенно препаратов... это разрешённая наркота.
    С неё ж е*ашит как с добрых стимуляторов, до дрожи в конечностях.
    Она вам зачем надо так организм насиловать?

    А в чем толк бухать пиво, смолить цыгарки, да в девками зажигать???
    У каждого свой путь - мой, например, быть огромным шкафом с бицухой в полтинник... и пусть на моих похоронах нужно будет гроб краном поднимать Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы

    А насчет разрешенной наркоты цитатка есть одна:
    ...В одном из старых номеров «Качай Мускулы» мне встретилась интересная сентенция: допустим препарат А убивает за год 5 человек по всему миру, а препарат В и С за тот же период времени только в США - более 500000. Которые из этих препаратов более опасны? Если руководствуясь здравым смыслом вы предположите, что это В и С, то согласно официальной точке зрения ошибетесь, потому как А - это стероиды, а В и С - это табак и алкоголь.
    Отсюда и получается, что ставшие прямо-таки культовыми телеэкранные персонажи, ящиками лакающие «правильное», «продвинутое» и «душевное» пиво - это нормально и безопасно, а человек, избравший вместо этих «радостей» тяжелые тренировки с отягощениями и иногда дающий небольшую (и необходимую!) «подпитку» организму - стоящий одной ногой в могиле «химик»...
    Никаких мыслей не рождается в голове???????
  10. 06 Мая 2008 Втр 9:50:23
    Рождается )))) ты помирать уже собрался, вон даже про гроб и кран задумался.

    Лучше уж к девкам )))) они и без бицух дают за здрасте ))))))

    PS
    Серьёзно, есть вопрос, но немного не в тему.
    Не курю, 187/82, сидячая работа, ем и пью всё подряд и никак не могу потолстеть... не хватает 5-6 кг (какбэ рост минус 100), чё делать?
  11. Ales10


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    06 Мая 2008 Втр 10:00:42
    Yehat писал :Рождается )))) ты помирать уже собрался, вон даже про гроб и кран задумался.
    Лучше уж к девкам )))) они и без бицух дают за здрасте ))))))
    PS. Серьёзно, есть вопрос, но немного не в тему.
    Не курю, 187/82, сидячая работа, ем и пью всё подряд и никак не могу потолстеть... не хватает 5-6 кг (какбэ рост минус 100), чё делать?


    Ну гроб мне потребуется не раньше, чем написано в первом посте Гы-гы-гы
    ПС. Качаться... посчитай, сколько ты ккал съедаешь в день и увеличь на 500. Только вот нахрена тебе 6 кг жира??? мне не понятно...
  12. 06 Мая 2008 Втр 10:13:15
    Хммм... посмотрел ещё раз - 172/89 это лишних 17кг. Жира.
    А реально ли столько скинуть если просто мало есть, и без тренировок?
    Ведь раз ты говоришь, что при еде накапливается один жир, то есть и обратная связь. Организм ведь не ест собственные мышцы при голодании.

    И бицуха, как я понял, растёт не от увеличения волокон мышц, а от накопления воды.
    Кто принимал стимуляторы, тех быстро прёт в мышцах , а при отмене препаратов так же быстро идёт спад, так ведь? Много примеров видел, хочецца так скать из первых уст услышать.
  13. SiNN


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    06 Мая 2008 Втр 11:25:07
    Смотрю тут люди не верят в ЭКА и бронхолитин Very Happy зря ... очень много народу так сушится.

    Клен в таблетках можно поспрашивать у тренера))
  14. SiNN


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    06 Мая 2008 Втр 11:33:40
    Yehat писал:...17кг. Жира.
    А реально ли столько скинуть если просто мало есть, и без тренировок?
    Организм ведь не ест собственные мышцы при голодании....

    Организм при голодании ест мышцы даже более охотно чем жир.
    Поэтому для сжигания жира и наращивания мышц и используют всякие хитрые схемы.

    Yehat писал : И бицуха, как я понял, растёт не от увеличения волокон мышц, а от накопления воды.
    .


    Не прав ты ... читай [внешняя ссылка] )
  15. 06 Мая 2008 Втр 12:45:07
    Ales10 писал : У каждого свой путь - мой, например, быть огромным шкафом с бицухой в полтинник... и пусть на моих похоронах нужно будет гроб краном поднимать Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы

    И нахрена ты сейчас сушишся? Надо наваливать массу до талого, а потом уже сушить наработанное. Стопудово ты никогда не станешь огромным шкафом. если будешь следить за объёмом талии. Согнаться - проблема невеликая, гораздо сложнее набрать массу. Очень сложно сожрать за день хотя бы 4000 ккал. Причем у того же Любера пишется, что невозможно набирать чистые мышцы, без жировой, не будучи на курсе. А ты сейчас постройнеешь, а потом будешь набирать то, что сейчас сольешь. ИМХО это топтание на месте Wink
  16. Ales10


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    06 Мая 2008 Втр 13:05:38
    Yehat писал :Хммм... посмотрел ещё раз - 172/89 это лишних 17кг. Жира.

    Формула "Рост-100=Идеальная масса тела" для спортсменов не применим. Это для обычных людей...

    Yehat писал :А реально ли столько скинуть если просто мало есть, и без тренировок?
    Ведь раз ты говоришь, что при еде накапливается один жир, то есть и обратная связь. Организм ведь не ест собственные мышцы при голодании.

    Реально конечно. Сначала уйдет вода, гликоген, поперечные мышечные волокна, жир, продольные мышечные волокна... Смотрим пример узников концлагерей.

    Yehat писал :И бицуха, как я понял, растёт не от увеличения волокон мышц, а от накопления воды.

    Неправильно понял, физиологию плохо знаешь. При воздействии экстремальной нагрузки мышечные волокна надрываются и раздваиваются. В них накачивается вода и гликоген, при этом тело клетки растет. При следующей нагрузке все начинается заново...

    Yehat писал :Кто принимал стимуляторы, тех быстро прёт в мышцах , а при отмене препаратов так же быстро идёт спад, так ведь? Много примеров видел, хочецца так скать из первых уст услышать.

    Частично верно, проблема в каждом конкретном спортсмене. Мало "засадить" в себя кучу колес и ампул. Важно не забывать, что экзогенный тестостерон практически полностью подавляет выработку эндогенного. Кроме того большинство ААС ароматизируются, что приводит к накоплению лишней воды и жира. Поэтому при отмене ААС необходимо искуственно восстановить прежний уровень эндогенного тестостерона. Спад при этом будет, но не столь глобальный. Примерно половина или даже 2/3 набранной мышечной массы остается.
На страницу: Назад  1,
, 3, ... 10, 11, 12  Вперёд