Политическая жизнь Омска
Памятник Колчаку в Омске
Создана: 16 Ноября 2006 Чтв 17:31:24.
Раздел: "Политическая жизнь Омска"
Сообщений в теме: 1462, просмотров: 356502
-
16 Ноября 2006 Чтв 17:31:24Цитата:Несмотря на то, что вопрос об увековечивании имени Колчака в Омской области значился в повестке вчерашнего заседания правительства, губернатор Леонид Полежаев решил рассмотрение вопроса отложить.
«У меня есть мнение, - обратился губернатор к министру культуры Владимиру Радулу, который должен был представить проект постановления, - что в этом деле еще надо дополнительно изучить настроение людей. Побеседовать с научным, культурным сообществом, общественными организациями».
На возражение председатель комитета по законодательству Законодательного собрания Омской области Сергея Калинина на счет того, что военная прокуратура до сих пор Колчака не реабилитировала, Леонид Полежаев ответил:
«Колчак в Иркутске (в котором уже есть памятник – примечание РИА «Омск-Информ») тоже не реабилитирован, и его имя возвращено острову в Арктике. Время его реабилитировало». Больше к этому вопросу на заседании не возвращались.
«Действительно, мы собираемся открывать памятник Колчаку, - сообщил РИА «Омск-Информ» после заседания Владимир Радул, - Но вопрос еще нужно дорабатывать. Где он будет размещаться, нужно еще решать с городом. На все остальные вопросы я буду отвечать после того, как будет принято официальное решение. Следующее свое предложение мы будем инициировать через месяц, может позже».
Установка памятника практически военному преступнику, "работа с населением" - наверное как в ситуации с храмом проведут телефонное голосование в 7 утра на 12 анале и выдадут это общественным мнением...
Что Вы думаете по этому поводу? -
08 Апреля 2008 Втр 12:39:40RedScorpio писал
:Кулаки, бунтовщики и люди идеологически чуждые новому обществу просто перемещались в инные условия жизни, а не уничтожались миллионами...
Именно! Идеологически чуждые! Для чего достаточно иметь собственную лавку или ресторанчик, и по фиг, что ты сам там работаешь! Повезёт — просто отнимут, не повезёт — ещё и посадят. (Я это, увы, не голословно знаю.) -
08 Апреля 2008 Втр 13:01:38Адмирал Колчак, как ни крути, - частица и веха в истории как Омска, так и всей России.
Плюс его вклад в историю не ограничивается одной Гражданской войной, достаточно вспомнить участие
А. В. Колчака в экспедиции барона Э.В. Толля, где Колчак занимался научной деятельностью.
Считаю, что этого уже вполне достаточно для установки памятника в нашем городе. -
-
08 Апреля 2008 Втр 13:38:32Roman! писал :
Такие воевали не между собой, а с народом - равные подонки (тот же Тухачевский vs Колчак).
Наказанные в разное время, но наказанные одинаково.
То есть - что гопники меня убивают , грабят мой дом ,
что я гопников после этого - и не видите никакой разницы ???
Проверьте зрение ...
Относительно Колчака - если найдёте хотя бы один его приказ о применении химического оружия против крестьян ,
либо о захвате и расстреле заложников - тогда и сравнивайте с Тухачевским ...
-
08 Апреля 2008 Втр 13:49:58
Если вы ничего не можете вспомнить про другого ,
это вовсе не значит , что такового нет в природе -
возможно , просто у вас плохая память... ?
Для этого и ставят памятники .
Чтобы напоминали. -
08 Апреля 2008 Втр 13:58:22[quote="омич"]Цитата :
Установка памятника практически военному преступнику, "работа с населением" - наверное как в ситуации с храмом проведут телефонное голосование в 7 утра на 12 анале и выдадут это общественным мнением...
Что Вы думаете по этому поводу?
Блин, тема та большая, тока уж очень философская...
Думаеца :
- проведут телефонное голосование в 7 утра на 12 анале и выдадут это общественным мнением... -
08 Апреля 2008 Втр 15:07:43electraice писал :его вклад в историю не ограничивается одной Гражданской войной
ЛКП и г-н Хармс хотят поставить ему памятник именно как белогвардейцу, и не надо тут подменять понятия...
В великой России дохера других более выдающихся учёных и мореплавателей... -
08 Апреля 2008 Втр 15:09:33начальная стадия писал :ага прапрадед мой был бандит...
жил себе казаком в забайкалье, сам землю обрабатывал, работников было мало и жили они достойно . потом- трах-бах- "обострение классовой борьбы". сгноили в тюрьме.
единичный случай?боюсь,что нет.
я не верю идеологическим сказкам, я верю уцелевшим людям. Шаламов, например. Солженицин.
я историю немного знаю. другие не знают.
но спорить на полит.темы мне лень. нет у меня желания кого-то убедить в чем-то.
у каждого своя правда.
Казаки все были бандитами, поголовно. Казачьи станицы - места компактных поселений этих узаконеных бандформирований в провинциях Российской империи. Создавались с двойной целью. Первая - разбойный люд хоть както организовать и направить его грабить соседей. Вторая - иметь резерв военной силы на случай крупной войны. Казаки на действительной службе, так называемые реестровые получали жалование. Фактически являясь сухопутными корсарами своим призванием считали войну и грабежи. Собственные земли самостоятельно обрабатывали лишь те кто не хотел жить этим ремеслом, таких было немного и они никогда не были богатыми и знатными. Земли же большинства казаков обробатывались батраками, наёмными безземельными крестьянами. Отношение к которым со стороны казачества было как к скотине. По воспоминаниям С.М. Буденного, казак мог безнаказанно убить батрака и такие случаи бывали. Все ужасы гражданской войны подготавливались столетиями обыденной жизни Российской империи. Солженицин не историк, не иследователь. Просто человек деляйщийся своими впечатлениями о жизни и быте заключённых. В описании этих моментов ему безусловно можно верить, но когда дело касается объемов репрессий или мотивов поступков руководителей государства - всё не больше чем литературный вымысел. -
08 Апреля 2008 Втр 15:19:17Alexis V писал :
Именно! Идеологически чуждые! Для чего достаточно иметь собственную лавку или ресторанчик, и по фиг, что ты сам там работаешь! Повезёт — просто отнимут, не повезёт — ещё и посадят. (Я это, увы, не голословно знаю.)
Факты говорят о другом. Война шла не стеми кто имел собственность и работал, а с теми, кто не хотел работать на благо не только собственное, но и на благо других членов общества. И отстаивал свое желание быть эксплуататором с оружием в руках. На первых порах советская власть отпускала таких бунтовщиков на все четыре стороны, под честное слово - не поднимать больше оружия против своего народа. В частности так был отпущен генерал Краснов и другие мятежные офицеры, весной 18года. Они же не сдержали данного слова, за что и поплатились. -
08 Апреля 2008 Втр 15:33:52electraice писал :Адмирал Колчак, как ни крути, - частица и веха в истории как Омска, так и всей России.
Плюс его вклад в историю не ограничивается одной Гражданской войной, достаточно вспомнить участие
А. В. Колчака в экспедиции барона Э.В. Толля, где Колчак занимался научной деятельностью.
Считаю, что этого уже вполне достаточно для установки памятника в нашем городе.
Позорная и кровавая частица истории Омска, если ставить памятники за массовые казни, грабежи и погромы во имя борьбы с большевиками, то первому по логике вещей следует возвести монумент Адольфу Гитлеру. И успехов больших добился и бальшивиков и им сочувчтвующих уничтожил поболее. Подержку опять же имел со стороны остатков белого движения. Незадача, в освоении севера участия не принял. Но и Колчак особых достижений не сыскал на этом поприще. Был участником экспедиции барона Толля, опчему памятник не руководителю? Да вообще, не видно, что то желающих, ставить памятники иследователям крайнего севера, действительно являющихся первопроходцами, первооткрывателями. Почему? Они не были убийцами и палачами своего народа, выбравшими город в качестве своей резиденции? Этого факта следует стыдиться, а не гордиться им. -
08 Апреля 2008 Втр 21:21:30[quote="RedScorpio"]Казаки все были бандитами, поголовно. Казачьи станицы - места компактных поселений этих узаконеных бандформирований в провинциях Российской империи... Собственные земли самостоятельно обрабатывали лишь те кто не хотел жить этим ремеслом, таких было немного и они никогда не были богатыми и знатными. Земли же большинства казаков обробатывались батраками, наёмными безземельными крестьянами. quote]
ну тогда да. все бандиты, кроме люмпенов и всякой голыдьбы. да.
развеселили вы меня, правда-правда.
я и не думала, что такое еще есть.
тогда я вдвойне за памятник колчаку. именно как белому офицеру.
раньше я думала-возможно время не пришло, но теперь вы меня убедили.
самое время все вспомнить. -
08 Апреля 2008 Втр 21:23:20да, забыла написать. конечно, первые казачьи поселения были поселениями беглецов и, зачастую, разбойников.
но ведь мы говорим о начале 20 века? -
08 Апреля 2008 Втр 21:58:05Harms писал
:То есть - что гопники меня убивают , грабят мой дом ,что я гопников после этого - и не видите никакой разницы ???
Проверьте зрение ...
Взаимно.
А можно уточнить - кто из вас гопник? Нынешние "одомашненные" точь в точь гопники - все без исключения - просто посмотреть на хари за рулем членовозов (как их сейчас называют - ротовозов и ). И 100 лет назад наверное так же было - а с чего им другими то быть? Способность воровать (брать чужое) видимо наследственная. А грабить и убивать они начали первыми - лет так за 300 до того как им ответили тем же.
Harms писал :Относительно Колчака - если найдёте хотя бы один его приказ о применении химического оружия против крестьян , либо о захвате и расстреле заложников - тогда и сравнивайте с Тухачевским ...
Российский суд нашёл, раз уж "оснований для реабилитации нет". -
08 Апреля 2008 Втр 22:03:00я думаю, если б была малейшая возможность его реабилитировать - современная власть бы это давно сделала.разве не так?
