Нужна помощь юриста
Создана: 18 Мая 2007 Птн 10:56:26.
Раздел: "Юриспруденция"
Сообщений в теме: 26, просмотров: 5794
-
В общем ситуация такая, я продал квартиру, Я продавец, чувак который купил покупатель,... в собственности только у меня. Значит по условиям договора я должен был выписаться с квартиры в течении 10 дней, в противном случае я должен выплатить неустойку в размере процента от стоимости квартиры. Получилось так что по истечении трех дней меня срочно командировали после того как я приехал на следующей день я подал заявление на выписку... меня выписал паспортный стол по истечении 5 дней после подачи заявления... вообщем продавец подал Иск посчитав все дни просрочки по дату фактической выписки... суд на 100 процентов удовлетворил иск не приняв в рассмотрения ни командировку, ни копию заявления в паспортный стол, ни то что я пустил этих людей на месяц раньше подписания договора на квартиру и не требовав оплаты за пользования жильем, и телефоном.... я считаю что действительно иск нужно удовлетворить но частично...что делать??? какие решения проблемы можете предложить? я считаю что не доставил никаких неудобств покупателю, а шел только на встречу...и вымогание этих денег считаю откровенной подлостью...
-
Advokat 55 RUS писал :
Условие в договоре продажи квартиры, по которому продавец в случае просрочки выписки из квартиры обязан уплатить неустойку, по моему мнению является ничтожным, т.е. не соответствующим закону. Отношения постановки и снятия с регистрационного учета регулируются не гражданским, а административным законодательством, поэтому стороны не вправе устанавливать в договоре продажи указанную неустойку. Тем более никаких убытков покупатель в результате несвоевременного снятия с учета не понес. Надо писать апелляцию, если срок обжалования решения не пропущен (10 дней). Если срок пропущен - писать надзорную жалобу.
Подскажите пож-ста статью закона которой не соответствует вышеуказанный пункт договора.
Если учесть сообщенную автором топика информацию относительно сроков подачи документов в паспортный стол, то получается он подавал документы уже после истечения срока указанного в договоре.
Претензии к паспортной службе еще и могли быть приняты, если бы автор подал документы за 3 дня (Органы регистрационного учета на основании полученных документов в 3-дневный срок снимают граждан с регистрационного учета по месту жительства.) до истечения 10-дневного срока, а паспортная служба протянула с выпиской еще на 2 дня, то тогда можно было бы еще что то выбить с паспортной службы.
А так получается, что не было заблаговременной подачи документов.
В любом случае можете для начала обратится куда нить типа областной коллегии адвокатов за консультацией. -
Подскажите пож-ста статью закона которой не соответствует вышеуказанный пункт договора.
Договор должен прежде всего соответствовать статьям закона (в данном случае ГК РФ), и обязанностью истца я вляется доказывание, что договор соответствует закону. В данном случае я не вижу, что договор соответствует закону, каким-либо конкретным статьям ГК (в части установления неустойки). А если он не соответствует закону - значит он не действительный.
Если учесть сообщенную автором топика информацию относительно сроков подачи документов в паспортный стол, то получается он подавал документы уже после истечения срока указанного в договоре.
Претензии к паспортной службе еще и могли быть приняты, если бы автор подал документы за 3 дня (Органы регистрационного учета на основании полученных документов в 3-дневный срок снимают граждан с регистрационного учета по месту жительства.) до истечения 10-дневного срока, а паспортная служба протянула с выпиской еще на 2 дня, то тогда можно было бы еще что то выбить с паспортной службы.
А так получается, что не было заблаговременной подачи документов.
В любом случае можете для начала обратится куда нить типа областной коллегии адвокатов за консультацией.[/quote]
Все, что касается отношений с "органами регистрационного учета" к иску о взыскании неустойки прямого отношения не имеет. -
Advokat 55 RUS писал :
Договор должен прежде всего соответствовать статьям закона (в данном случае ГК РФ), и обязанностью истца я вляется доказывание, что договор соответствует закону. В данном случае я не вижу, что договор соответствует закону, каким-либо конкретным статьям ГК (в части установления неустойки). А если он не соответствует закону - значит он не действительный.
Вы долго будете твердить пустое? Конкретной помощью с вашей стороны автору топика будет ссылка на статью ГК, с которой вступает в противоречия условия договора. Ну что может быть проще? -
Трудно общаться с человеком, который не имеет соответствующего образования, и пытается что-то доказать. Все равно, что с глухонемым, незная его языка.
Если более конкретно, то это общие статьи ГК недействительности сделок: ст. 166, 167 ГК РФ; о договоре: п. 1 ст. 422 ГК РФ.
Повторять, что это прежде всего обязанность истца - доказать, что договор соответствует закону - я полагаю бессмысленно. -
Оставьте при себе рассуждения на тему об образовании ваших собеседников.
С вами действительно тяжело разговаривать, ну причем тут указанные вами статьи?
Статья 422. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
Согласен. А что вам мешало посмотреть вот это:
Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
Условие договора по выплате компенсации нарушает какой-либо закон или правовой акт? Нет
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон.
От вас никакой конкретики и, соответственно, пользы. Несерьезно. -
Advokat 55 RUS писал :Условие в договоре продажи квартиры, по которому продавец в случае просрочки выписки из квартиры обязан уплатить неустойку, по моему мнению является ничтожным, т.е. не соответствующим закону. Отношения постановки и снятия с регистрационного учета регулируются не гражданским, а административным законодательством, поэтому стороны не вправе устанавливать в договоре продажи указанную неустойку. Тем более никаких убытков покупатель в результате несвоевременного снятия с учета не понес. Надо писать апелляцию, если срок обжалования решения не пропущен (10 дней). Если срок пропущен - писать надзорную жалобу.
+1 жидко но можно попробовать.
как вариант можно признать договор купли-продажи недействительным и поиметь деньги с соседей, но для этого придется потратить кучу денег и заниматься этим будут только браконьеры*
__________________________________________________
* Хороший частнопрактикующий юрист - охотник.
Неслышным шагом прочесывает джунгли большого города в поисках клиента.
Сидит в засадах, разбрасывает приманки, придумывает новые виды капканов.
Не гнушается раскопать свежую кучку чьего-то помета, чтобы определить -
где паслась добыча и что у нее сегодня в желудке. При охоте на крупного
зверя может объединяться с другими охотниками. Периодически поит
коньяком егерей, чтобы не мешали. Любит зелень.
Нечистоплотный частнопрактикующий юрист - браконьер.
То же, что и охотник, только охотящийся с нарушением правил. Плевал на
сезоны охоты и границы заповедников. Без зазрения совести застрелит
беременную самку, развалит перспективную фирму, забросает жертву
динамитом. Егерей старается регулярно поить коньяком, чтобы не мешали.
Больше всего на свете любит зелень. (с) Fox юридический, к. ю. н. -
Суд не применил статью 333 ГК: "Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку".
Очевидно, что никаких серьезных убытков покупатель не понес, а размер неустойки явно завышен.
Суд не применил статью 401 ГК РФ: "Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности. Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства".
Очевидно, что продавец не имел возможности не поехать в командировку, а сразу же после нее оформил выписку надлежащим образом.
Считаю, что продавец принял все необходимые меры к выписке в срок.
Мнение одного из участников форума о том, что условие о сроке снятия с регистрационного учета незаконно, поддерживаю, поскольку граждане не могут ставить свои обязательства в зависимости от решения административного органа, которое будет принято в будущем. -
Сын лейтенанта Шмидта писал :Суд не применил статью 333 ГК: "Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку".
Очевидно, что никаких серьезных убытков покупатель не понес, а размер неустойки явно завышен.
Суд не применил статью 401 ГК РФ: "Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности. Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства".
Очевидно, что продавец не имел возможности не поехать в командировку, а сразу же после нее оформил выписку надлежащим образом.
Считаю, что продавец принял все необходимые меры к выписке в срок.
Мнение одного из участников форума о том, что условие о сроке снятия с регистрационного учета незаконно, поддерживаю, поскольку граждане не могут ставить свои обязательства в зависимости от решения административного органа, которое будет принято в будущем.
Ценный совет! Спасибо... согласно этого закона можно иск отменить так да? -
-
Сын лейтенанта Шмидта писал :Нужно. Подавайте жалобу на решение суда первой инстанции.
Подал по месту проведения процесса, отправил почтой, пришло подтверждение что получили, завтра выложу полный текст жалобы... -
Bolislav писал : какие решения проблемы можете предложить? я считаю что не доставил никаких неудобств покупателю, а шел только на встречу...и вымогание этих денег считаю откровенной подлостью...
Почему бы не озадачить этим вопросом специалистов портала правовой помощи "Твой личный юрист" ?
Уверен, что подскажут не толкьо теоретически но и практически!