Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Аццкая Демократия
 
 
 

Раздел: Аццкая Демократия Виста для онаниста 

Создана: 19 Мая 2007 Суб 17:08:31.
Раздел: "Аццкая Демократия"
Сообщений в теме: 59, просмотров: 19271

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4  Вперёд
  1. 19 Мая 2007 Суб 17:08:31
    В начале апреля, когда компьютерные эксперты начали обсуждать многочисленные факты того, что Vista достаточно часто зависает при копировании и перемещении файлов, - оптимисты высказывали уверенность, что проблема вызвана ошибкой, которая будет устранена довольно быстро. Как никак Vista - козырная карта Microsoft, а копирование и перемещение файлов является одной из основных задач любой операционной системы. Но теперь эксперты разводят руками: "долгое прощальное рукопожатие" Vista, как некоторые стали назвать это странное явление, продолжается. Диагностические сообщения от бесчисленного числа системных администраторов не пролили свет на проблему. Более того, в Microsoft вообще пока не признают в полном объеме существование этой ошибки. "Я просто хотел сказать, что ... я испробовал все рекомендации ... до вчера (13 мая 2007), и все они не помогли", - написал пользователь SR_1976 в форуме Microsoft TechNet, просвещенном обсуждению этой ошибки. "Я пытался сделать все возможное для работы с Vista ... не работает ... вернулся на XP ... и все мои проблемы исчезли. Vista более стабильна, чем XP (как мне кажется ...) и у нее есть ряд преимуществ ... но с меня хватит ... " (Это обсуждение, кстати, является самым длинным на TechNet из когда-либо виденных!)

    В другом постинге описываются четыре часа, потраченные на попытки скопировать 3.8GB данных с сервера Windows 2003 - при помощи Sony Vaio с 2ГБ ОЗУ. Чтобы скопировать эти же файлы аналогичным устройством, работающим под XP, понадобилось несколько минут.

    Судя по всему, обсуждаемая проблема касается прежде всего именно копирования файлов в Vista с серверов, но упоминаются также аналогичные случаи при копировании, перемещении и удалении локальных файлов. Microsoft распространил на днях некое обновление-заплатку, но касается оно, кажется, каких-то других проблем.

    На прямые вопросы менеджеры Микрософт, ответственные за данную проблематику, отвечают общими ничего не значащими фразами, но намекают вскользь, что, возможно, обсуждаемая проблема является "внешней" по отношению к Windows Vista. Так что некоторые эксперты начинают склоняться к конспиралогическим теориям о том, что наблюдаемое явление есть вовсе не ошибка, а побочное действие функционала DRM (пресловутого Управления Цифровыми Правами), призванного защитить Голливуд. Даже - ценой того, что простые смертные должны будут по четыре часа ждать окончания процесса удаления какого-нибудь не имеющего никакой ценности хлама.
  2. 21 Мая 2007 Пон 8:37:28
    да сколько можно это уже обсасывать - ну растут руки из жопы, железо беспантовое (наклеечки везде есть Vista Ready???), не хотите читать факи по новой оси - вот и сидите на тормозной XP... а про копирование файлов - ну был косяк, так его уже сто лет назад патчем закрылы - всё летает... Виста гораздо лучше и быстрее ХР и чуток быстрее 2003... надоели уже гундеть - "не нравиться - не ешь" (с)

    ЗЫ
    как сейчас помню лет 8 назад такие-же тёрки были по поводу перехода с 98 на ХР... всё одно и то же.... бесите...

    ЗЫЫ
    маководам в другой топик...

    ЗЫЫЫ
    виста обсуждается в отдельной теме, сколько раз гворить???
  3. 21 Мая 2007 Пон 11:11:45
    С радостью вернулся бы на 98, но к сожалению софт капризничает.

    98 я мог тупо скопировать с винта на винт и воткнуть в другую мать (главное шобэ не с интеля на виашку например) и все работало на ура.

    ХР уже нельзя. Более того, ХР тупо руками не починиш в случае убийства какой-нить важной библиотеки вирусами, надо именно переставлять, 98 не надо было. Можно и с соседней перекопировать.

    Опять же, клонирование тачек. Т.е. есть у тебя здоровый офис с кучей одинаковых машин+ в запасе пара собранных точно таких же. При смерти одной, тупо перекинул винт и заменил. С ХР такой фокус может не пройти. С Вистой точно не пройдет.

    Да мало ли еще неудобств? Считаю, что доработанная 98 (добавленная поддержка мозгов и 64бит+ядра) могла бы делать громоздкие ХР и Висту.
  4. 21 Мая 2007 Пон 11:38:42
    взято с SecutityLab
  5. ivanzoid


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Мая 2007 Пон 14:24:32
    ZodD писал :Да мало ли еще неудобств? Считаю, что доработанная 98 (добавленная поддержка мозгов и 64бит+ядра) могла бы делать громоздкие ХР и Висту.


    ZodD, нет, по поводу 9x ты ошибаешься :)

    Можно наверно найти ссылки в инете на историю развития, но я попробую сам вкратце описать.

    Грубо говоря, 9x (95, 95, Me) - это DOS, к которому худо-бедно прикрутили многозадачность и гуй. Многие части до сих пор работают (ну верней, работали - теперь её никто дальше не разрабатывает :) ) в 16-битном режиме. Во время разработки процессор intel 386 с его защищённым режимом просто ещё не появился, и поэтому всё система была спроектирована так, что ни о какой защите - как с точки зрения данных, так и стабильности системы (защиты системы от "криво" написанных программ) речи не может и идти. Что-то они попытались сделать, но при изначально неверном дизайне ничего хорошего из этого само-собой не получилось :)

    Микрософт, видя эту ситуацию, и осознавая, что ничего хорошего из этого не получится (хотя, как показала история, очень даже получилось :) ), в 1989 году начала разработку новой системы, с названием NT ("New Technology"). Это полностью новая система, написанная полностью "с нуля", с учётом дальнейшего развития, переносимая (т.е. для многих архитектур), с изначальной "правильной" поддержкой многозадачности и защищённого режима.

    Я, когда заглянул в исходники ядра NT, был очень приятно удивлён (если сказать больше - прифигел немного :) ), насколько здорово оно написано. Если честно, то выглядит даже лучше Линукса. Конечно, не особо хорошо делать далекоидущие выводы по внешнему виду (я код имею в виду), но поверте мне как опытному программисту - стиль и общая организация кода имеют очень большое значение, по ним можно судить о многом. Я даже для себя некоторые вещи оттуда позаимствовал :)

    Но! - это относится только к "ядерной" части систем, т.е. непосредственно ядро, подсистема памяти, управление процессами, подсистема безопасности, работа с устройствами, hal, и т.д.. На реализацию остального - т.е. user-space библиотек , прикладных программ (explorer, например) - они решили нанять менее дорогих программистов :) Ну, и, собственно, вот результат :) Почти все ошибки и уязвимости, о которых мы слышим - это ошибки как раз здесь.

    Версии Windows NT (по памяти):

    Windows NT 3.51
    Windows NT 4.0
    Windows NT 5.0 = Windows 2000
    Windows NT 5.1 = Windows XP
    Windows NT 6.0 = Windows Vista

    И ещё, для тех кто немного знаком с Линуксом и Юниксо-подобными ОС :)
    В NT используется очень интересная концепция, так называемых "подсистем" (sybsystem). Это как бы ещё одна прослойка между ядром и прикладными программами. Т.е. есть какой-то абстрактрый "ядерный" API, и есть различные подсистемы, и реальные пользовательские программы работают только с последними. В юниксе такого нету :)

    Подсистемы такие:
    OS/2,
    POSIX,
    Win32.

    Win32, например, это реализация WinAPI, который использовался в Windows 3.1 и позже, ну и это собственно самый популярная подсистема на которой фактически пишут весь софт.

    POSIX. Очень интересная штука! Это реализация системных вызовов Unix :) Правда, M$ по каким-то причинам забила на развитие этой подсистемы, и начиная с Windows XP, она больше не входит в поставку ОС (хотя скачать наверно можно). Если бы они её развивали дальше, могла бы получиться очень интересная ситуация - весь линуксовый софт нативно работал под Windows!

    Вот такие штуки заложены в NT :)
    Фу, надоело писать :)
  6. Lit


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Мая 2007 Пон 15:02:03
    Feerj писал :
    бред. единственные кто сейчас остались привязаны к винде это бухгалтерии/программеры на делфи и чертежники (все таки Автокад и Архикад вещи разные)
    как видно все это нужно для работы, а для дома можно спокойно купить мак и не парится.


    Бред - это ваш пост. Люди пользуют окошки дома по причине:
    1. игры (в России 99% домашних юзеров)
    2. куча "бесплатного" софта
    3. его огромная распространенность (в каком ларьке че-нить под МакОС найти?)
    4 тот же софт стоит на работе, школе, ВУЗе
    5. относительная низкая стоимость железа под этот софт и относительная свобода его апгрейда. ( сколько там вменяемый Мак стоит?)
    6. уникальность некоторого ПО.
    7. легкость в установке и освоении ПО
    8. наверное найдется еще что кому добавить.

    До тех пор пока яблочная ОС или *никсы не будут соответствовать этим требованиям бессмысленно что либо говорит о нормальной конкуренции.
  7. Lit


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Мая 2007 Пон 15:06:26
    ZodD писал :С радостью вернулся бы на 98, но к сожалению софт капризничает.

    98 я мог тупо скопировать с винта на винт и воткнуть в другую мать (главное шобэ не с интеля на виашку например) и все работало на ура.

    ХР уже нельзя. Более того, ХР тупо руками не починиш в случае убийства какой-нить важной библиотеки вирусами, надо именно переставлять, 98 не надо было. Можно и с соседней перекопировать.

    Опять же, клонирование тачек. Т.е. есть у тебя здоровый офис с кучей одинаковых машин+ в запасе пара собранных точно таких же. При смерти одной, тупо перекинул винт и заменил. С ХР такой фокус может не пройти. С Вистой точно не пройдет.

    Да мало ли еще неудобств? Считаю, что доработанная 98 (добавленная поддержка мозгов и 64бит+ядра) могла бы делать громоздкие ХР и Висту.


    Я конечно не буду так красочно как Иванзоид расписывать. Но все таки че не говори, а в 98 слишком много надо было добавлять. Особенно в плане безопасности и стабильности. А тут под боком такая хорошая NT была ))
  8. 21 Мая 2007 Пон 15:14:10
    ХР это развитие НТ
  9. Lit


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Мая 2007 Пон 15:15:18
    ZodD писал :ХР это развитие НТ


    Если вопрос та Да
  10. ivanzoid


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Мая 2007 Пон 15:27:34
    ZodD писал :ХР это развитие НТ


    Да, XP - это просто другое название (торговая марка) для NT 5.1 :)
  11. TanSi


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеЖен.
    21 Мая 2007 Пон 16:35:24
    Lit писал :Если по существу, то как бы не обсирали ОСи от Некрософта, им быть и никуда от этого не убежать. Пока не будут написаны аналоги "тяжелого" ПО под *никсы и игрописатели будут оставаться на win-платформе. до тех пор мы не увидим настоящей конкуренции.

    +1
  12. ivanzoid


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Мая 2007 Пон 19:07:00
    Кстати, по теме: как выключить иконку Windows Security Alerts в трее, когда отключен антивирус или файрволл или авт. апдейты и т.п.? В XPюше выключался сервис Security Center и после этого всё было замечательно, а тут эта иконка после сего действия говорит, что этот самый Security Center отключен - мол, давай я его включу :))
  13. Feerj


    Активист


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Мая 2007 Пон 20:09:05
    Lit
    три раза ха.

    Цитата :1. игры (в России 99% домашних юзеров)

    не аргумент. полстраны ездит на жыгулях. это хорошо?
    Цитата:2. куча "бесплатного" софта.
    3. его огромная распространенность (в каком ларьке че-нить под МакОС найти?)

    пиратствуем? :)
    интересно, а откуда у меня 4 гига софта и 20 гигов у Лайта на серваке..
    не иначе мы сами написали.
    притом честно признаюсь. лицензия только одна. (из 5 платных)
    Цитата :4 тот же софт стоит на работе, школе, ВУЗе

    какойто непонятный аргумент. настолько ниочем, что возразить нечего.
    Цитата:5. относительная низкая стоимость железа под этот софт и относительная свобода его апгрейда. (сколько там вменяемый Мак стоит?)

    от 800$ за очень хорошую машину. ломает отдавать такие деньги можно БУ купить. я например весьма приличный ноут за 18k взял.
    Цитата :6. уникальность некоторого ПО.

    как раз про это я и сказал. но только некоторого и обычно нафиг дефолтному юзеру не нужному.
    Цитата :7. легкость в установке и освоении ПО

    гыыыыы!!!
    ты явно мак не видел даже в магазине.

    [b]?тар[b]
    пожалуйста или грохни наши посты по теме маков или вынеси в отдельную тему если не сложно. буду очень благодарен.
  14. 21 Мая 2007 Пон 23:47:09
    [quote="Feerj"]
    Цитата :1. игры (в России 99% домашних юзеров)

    не аргумент. полстраны ездит на жыгулях. это хорошо?
    [quote]
    да ладно уж, раз пошла такая пьянка, то начнем стого, что 98% компов во всем мире используют оси майкрософт.. так что мак как раз и дрочит тихонечько в уголке... хватит? или еще носом потыкать маководов? бестолку все споры.. на вкус и цвет, как гриться...

    ЗЫ
    не надо вытаскивать тему обратно - или грохну ваще всё. или пусть тут живет...
  15. 21 Мая 2007 Пон 23:55:54
    Feerj писал :единственные кто сейчас остались привязаны к винде это бухгалтерии/программеры на делфи и чертежники (все таки Автокад и Архикад вещи разные)
    как видно все это нужно для работы, а для дома можно спокойно купить мак и не парится.
    Бред купившегося на фантик
  16. Skrrg


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    22 Мая 2007 Втр 0:07:24
    мак в России-отличное средство от игромании и способ показать свою исключительность Смайлик :-)
    З.Ы. Кста во многих пендосских фильмах мелькают маки
    З.З.Ы. помню у брата на работе мак старенький стоял, почти как музейный экспонат-меня улыбнуло тогда что на флоповоде кнопочки не было для катапультирования дискет, он их сам выкидывал:)
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4  Вперёд