Игра в классики
Создана: 19 Октября 2003 Вск 13:06:00.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 95, просмотров: 9844
-
Сколько очарования и сколько разочарований, когда меняешь одни губы на другие, когда с закрытыми глазами ищешь шею, на которой только что засыпала твоя рука, и вдруг чувствуешь, что под рукой другой изгиб...Каждый миг тело испытывает сладостное неузнавание, надо подвинуться чуть больше обычного или опустить голову, чтобы найти рот, который прежде был совсем рядом, гладишь бедро не такое крутое, ждешь ответной ласки - и не встречаешь, настаиваешь рассеянно, пока не поймешь, что теперь надо все придумывать заново, что тут законы еще не сложились...Любовь играет в выдумку, бежит от себя самой и возвращается на новом витке пугающей спирали...и мгновения, которые раньше заполнялись яростью и тревогой, теперь полны беззаботной игры...и только последний трепет наслаждения - тот же самый, а все, что есть в мире до и после него,разлетелось вдребезги, и надо все назвать по-новому, все пальцы, один за другим, и губы, и каждую тень в отдельности...
Х.Кортасар, Игра в классики. -
Видимо это лучшее из читанных мной описаний того, что происходит порой с каждым. И в этой теме хотелось бы обсудить, что же все-таки толкает человека на - нужное вставить - флирт, измену, перемену лиц, связь с другим, постель с не-своим партнером...
Для чего, почему - если рядом уже есть кто-то, кто дает тебе ласку и нежность, ты все же ищешь и хочешь чего-то другого. И что же выбрать. Что же выбрать. -
-
Мы...
Мы так часто друг друга теряем,
Но все время встречаемся вновь.
И как странно, что мы не устали,
Не надеясь, что это любовь.
Мы прощаемся дольше, чем надо,
Забываем про несколько лет.
И все ждем мы простого решенья,
Хоть и знаем, что выхода нет.
И мы прячемся часто от жизни,
В этих тусклых знакомых дворах.
Посылаем приветы простые,
Обнимая колючий наш страх.
И всем кажется, мы не знакомы,
Когда надо мы просто молчим.
Только в строчках пустых монитора
Иногда по душам говорим.
Мы забыли б друг друга наверно,
Если б не было наших сердец.
И мы знаем друг друга немного,
Чтоб понять, что пришел наш конец.
(с)Miss -
-
Такая хорошая тема, а...
Впрочем ладно, сейчас поправлю.
И откуда Вы, Адо, появились, с цитатой из моей почти-любимой книги и подписью с почти-любимого альбома???
Что касается темы флирта и даже большего, то существует, на мой взгляд, несколько основных причин:
-желание самоутвердиться за счет того, что нравишься другому;
-новые эмоции (опять я начну здесь писать километровые посты про эмоции );
-может быть, мечта о том, что в английском хорошо отражается глаголом Adore...
Вопрос здесь видимо даже не в причинах "перемены лиц" как таковых, а в следствиях и последствиях. Если ни того ни другого нет и ты можешь с этим (называемым в народе изменой) жить...и уж очень хочется...то наверное выбрать следует то, что выбирает сердце (правда Степаньяк здесь никакой сердечной зависимости не видит, а называет всю эту штуку ласково "похоть"...может и прав )
Не знаю, наверное подумаю и еще что-нибудь напишу...
А вообще где-то я уже читала в форуме, и сама говорила, что хочется найти человека, с которым никого другого и замечать не будешь...только вот оправдана ли такая "вечная любовь/пожизненная моногамия"...это в некотором роде тоже Большой Вопрос... -
Существует такая точка зрения – человек должен делать (может делать) то, что приносит ему удовольствие и соответственно не делать того, что не приносит. И то, что кто-то другой думает (чувствует), данного человека как такового совершенно не должно интересовать. Назовем этого человека например А, его партнера например Б, а кого-то третьего В.
Итак, А и Б имеют совместную жизнь (степень близости варьирует), стойкий либо не очень быт, какое-никакое общение и относительно гармоничный секс. А также взаимоуважение. И вдруг на горизонте у А появляется некто В, начинающий активно клеить А, с улыбками, свиданиями и интересом ко всем проявлениям личности А. Что при этом А испытывает: ему лестно, приятно, волнительно, мечтательно, то есть как-то не по себе. А становится особенным, выделенным из прочих других буковок. И наверняка этому самому А хочется убедиться в том, что В не просто нечем заняться – В заметил его уникальность, его необыкновенную чистоту, красоту, итд. Как он может в этом убедиться? Видимо путем создания с В «особенных отношений», некоторой связи. Межполовые связи в большинстве случаев предполагают секс. А я предполагаю, что схема флирта и последующей «измены» (хотя слово мне не нравится) такова.
Заметка. Здесь я говорю не о себе и не об одобрении (порицании) данной схемы. Это просто умозрительная конструкция.
Теперь. Должно ли А лишаться всей этой чудной гаммы ощущений ради того, чтобы не сделать больно (неприятно) Б? Отталкиваясь от вышеупомянутой точки зрения – совсем необязательно. Но при этом А должно быть готово к тому, что узнав о произошедшем, Б пошлет его подальше и плохо будет уже А (или не будет). Если же не рассматривать эту точку зрения, то А может отказаться от новых ощущений именно потому, что ценит спокойствие Б, свое собственное отношение к нему (в данном случае верность) больше. Этот подход традиционно считается честнее.
А если Б никогда не узнает о проделках А? Тогда вопрос в том, влияет ли на А и его отношение к Б все то, что А проделывает? Нет? Ох, какая же сволочная буква эта А!!!
-
Откуда? Хм, да собственно говоря ниоткуда.
Нимфея, достаточно любопытно было почитать схему. Не будет ли с моей стороны дерзко задать вопрос - Вы сами похоже в этой схеме видите себя буквой А? А каково бы Вам было на месте Б?
Хотя я уже предчувствую ответ типа "Б сам виноват, что избрал такое А" либо "личные переживания - это личное дело каждого". Ну а все-таки?
Это не допрос, скорее интерес. -
"что происходит порой с каждым"...
к чему обобщать? не верите.. что есть люди.. которые никогда не изменяли другим? более того.. никогда себе не изменяли...
про схему... не написано между А и Б любовь есть? если есть.. не представляю (относительно себя).. как можно обратить внимание на какие-либо другие буквы? -
А я думаю, что на каком-то этапе жизненного цикла побывала в шкурке не только А, но и Б. Просто мне слава богу про это не говорили. Наверное лучше всего стать В, и никаких тебе заморочек. К черту все, в том числе отношения между полами!
2 Капелька. Про схему не могу пояснить, т.к. это всего лишь схема, но неужели ты считаешь, что существует "вечная" любовь и ты, встретив кого-то одного, больше никогда не захочешь другого???
А что касается "не изменял себе" - можно пояснить, что именно ты считаешь изменой себе? уж не мысли-ли о ком-то другом? На мой взгляд, если партнер хочет-и-думает о том, как бы сблизиться с другим-третьим человеком, но не делает этого - да это та же самая неверность в общем понимании этого слова. Отношения - это ж не только контакт кожных покровов...с другой стороны, понятие измены вообще несколько странное. Собственно говоря, никто никому ничего не должен, если ты вроде как любишь, то хочешь чтоб партнеру было хорошо. Почему же только с тобой? Интересная штука ограничения... -
Вот только любовь с бл..дством путать не будем ок? мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Если А и Б составляют ящчейку общества (читай семью или будующую семью) ИМХО А необходимо послать В в пешую эротическую прогулку далеко и надолго, перешагнув через себя. Иначе получится что можно когда угодно и с кем угодно. Понравилось и поменяли партнера? свингом узаконенным попахивает... Семья это исскуство жертвовать свиими интересами ради интересов другого. Так то вот...
-
Может не стоит путать не только любовь и ... (как предложили в предыдущем посте.) Но и жизнь с ее моделями. Так или иначе буковок в алфАвите много, и ох как причудливо тутсуются колоды...
Каждый для себя и сейчас опрделяет что такое любовь и все остальное. Самое интересно при этом, что в следующий момент времени он сталкнется (скорее всего) с такой ситуацией в которой все его предыдущие "понятия" окажутся не просто бесполезными, а скорее лишними. И КАК-ТО поступит...единственно правильным для себя образом(НЛП) И мне почему то кажется, что не стоит пытаться подчинить жизнь какой-то упорядоченной и предсказуемой модели (все равно нефига не получится) и не только жизнь, но и отдельно взятого человека.
А семья это уже совсем другая история (хотя с Shadow я согласен) -
-
Кстати, насчет ценности семьи. (невинный полуоффтоп)
Я вот что-то не понимаю, и чего с ней так все носятся? Я лично вырос в неполной семье и практически нисколько об этом не жалею. Естественно, у меня по этому поводу завелась парочка-другая комплексов (на самом деле даже не совсем или не только из-за этого), но вроде с частью я с годами разобрался, а остальные меня не сильно беспокоят (ведь правда не видно? ). Вот, например, почит/ыв/аемый мною тов. Charles Bukowski вырос в семье полной, заработал себе кучу этих самых комплексов и так до конца с ними и не расстался. (Видимо поэтому он - популярный писатель, а я - банальный недодизайнер/недопрограммер/недомузыкант). Так вот, по-моему психику детей больше калечит не отсутвие родителя, а отношение к этой ситуации оставшегося предка.
Это еще и оттого, что просто я последнее время наблюдаю, как распадаются эти самые "семьи" почти всех моих знакомых... и растет во мне цинизм немереный. -