О происхождении вселенной, и в частности - разумной жизни 

Юный Техник писал(а) : Скрыл я, как автор темы.
Потому что у тебя, как у лиса, началось недержание дерьма. Там покакал, тут покакал, никто ничего не сказал на это - еще раз тут покакал. Ну вот я прибрал за тобой. Люблю чистоту. Засранцев не люблю.
Больше тут не какай.

Дык где ж дерьмо? Я пытаюсь донести для людей то, что их нагло обманули с их религией

Интересно, что этот вопрос задают, рассчитывая на ответ, а в итоге начинается обычный совсем ненаучный треп и выяснение отношений, у кого сколько дерьма. Если все таки по теме, то Вселенная существует независимо от представлений о ней человека разумного. Срок существования разумной жизни на поверхности любого мира и под ней слишком мал, чтобы одни разумные узнали о других и сумели встретиться. Разумная жизнь, как форма существования органической материи (неорганической гораздо труднее возникнуть и существовать, если это не цивилизация роботов, созданная органической жизнью), очень редкое явление во вселенной, так как условия для ее возникновения имеют слишком тесные пределы (физика, вода в жидком состоянии, химический состав космического тела, на котором она может возникнуть, сила излучений, воздействующих на космическое тело, на котором может возникнуть жизнь и т.д.). Что касаемо того, сотворен ли наш мир и мы на нем, скажу, что этого мы еще долго не узнаем. Потому что, во-первых, религии, которые считают, что это возможно, возникают не с целью познания, объяснения мира, а с целью помочь разумному существу сохранить силы для того, чтобы жить и бороться, иметь цель, к которой стремиться. Потому как, на самом деле, смысл жизни (любой, разумной или нет) - в самой жизни. То есть, разумная жизнь, наша с вами в том числе, цели не имеет. Мы сами ставим себе цели и пытаемся их достичь, чтобы получить материальные и моральные блага. Надеюсь, я вполне ясно высказал свою точку зрения.

Я скажу проще - мы живём в неправильном мире
Те кто у руля в нашем мире, умышленно мешают жить остальным
Власть, рЫлигии и ЫлиткЫ есть настоящие вредители
Возможно что за ними кто-то стоит более могущественный, тот кто именует себя Богом

Юный Техник писал(а) :
Хотя есть у меня знакомый, который не согласен с этим утверждением, и считает венцом творения хороший коньяк и дольку лимона))

ничо се у тебя знакомые...мощно. С самими Братьями был на короткой ноге..
"Человек - это промежуточное звено эволюции, необходимое для создания венца творения пpиpоды - рюмки коньяка и дольки лимона." Аркадий и Борис Стругацкие

user63 писал : Опять двадцатьпять!

Привет))

user63 писал :
Говорил же я тебе о необходимости конкретизировать термин ЖИЗНЬ.

А вот здесь начинается странное. Тело человека состоит из миллиардов живых клеток, которые постоянно обновляются. Это же не секрет? Так вот, они (эти клетки) обновляются себе, обновляются, и внезапно задаются простым вопросом - а чем они, эти клетки, осознают самое себя? Клетка обновилась, а память - осталась. Личность, моральные и нравственные устои - остались... А клетки-то обновляются. На каком-то этапе в организме не окажется ни одной исходной клетки... Жизнь - это не процесс, это - явление.
А автоматизированные процессы, о которых ты пишешь - это лишь то, что называется системами жизнеобеспечения. Да, они реализуются с помощью физико-химических процессов, но этими процессами не объясняется вышеизложенное.
И мне хочется думать, что та же кнопка или харя в грязи - это лишь одно из множеств проявлений жизни. Настолько большого количества множеств, что его не получится охватить разумом.

анархист - любитель писал :
Дык где ж дерьмо?

Так я убрал, написал же выше.
Тебя никто не просит в этой теме сообщать о своих убеждениях в противофазе контексту этой темы. Создай свою, там и вещай о своих предпочтениях.

Хаз-Булат писал :
ничо се у тебя знакомые...мощно. С самими Братьями был на короткой ноге..

Приятно видеть тех, кто в курсе))
Да, я наполовину знаком с братьями)), я их знаю, они меня нет.

RomanSimon писал(а) : Если все таки по теме, то Вселенная существует независимо от представлений о ней человека разумного.

Вселенная существует вместе с человеком. Нет человека - нет вселенной, ибо кто же тогда увидит ее величие? То же самое касается и времени - оно существует только для наблюдателя.

RomanSimon писал(а):
Разумная жизнь, <...> очень редкое явление во вселенной, так как условия для ее возникновения имеют слишком тесные пределы (физика, вода в жидком состоянии, химический состав космического тела, на котором она может возникнуть, сила излучений, воздействующих на космическое тело, на котором может возникнуть жизнь и т.д.).

Несколько выше по теме я задавался вопросом - не слишком ли много совпадений требуется, чтобы возникла жизнь? Если допустить, что жизнь существует и на других мирах, не будут ли нарушены постулаты теории вероятности?

RomanSimon писал(а) :
Что касаемо того, сотворен ли наш мир и мы на нем, скажу, что этого мы еще долго не узнаем.

А почему для этого недостаточно веры?
Кто по настоящему верит, в доказательствах не нуждается.

RomanSimon писал(а) :
Мы сами ставим себе цели и пытаемся их достичь, чтобы получить материальные и моральные блага.

Это как-то слишком примитивно.

Моя версия более правдоподобна, только и всего

Юный Техник писал(а) :
Несколько выше по теме я задавался вопросом - не слишком ли много совпадений требуется, чтобы возникла жизнь? Если допустить, что жизнь существует и на других мирах, не будут ли нарушены постулаты теории вероятности?

слишком много должно быть совпадений, которые ни в одну теорию вероятностей не влезут.
на международном конгрессе астрофизиков, не помню точно, но в 70-е годы в СССР наш Иосиф Шкловский, академик начисто отрицал возможность внеземной жизни. Серьёзный оппонент из США сослался на книгу Бытия, первый стих "вначале сотворил Бог небо и землю". Это русский перевод. На иврите в исходном тексте - определённый артикль, т.е. по смыслу - Это небо и Эту землю. Значит, есть и другие земли...Шкловский задумался..

Хаз-Булат писал : по смыслу - Это небо и Эту землю. Значит, есть и другие земли...

Это может быть просто другие вселенные в других пространствах и измерениях.

Слушайте, ну такое ощущение, что вы ещё не курили "теорию бублика" )

Юный Техник писал(а) :Клетка обновилась, а память - осталась. Личность, моральные и нравственные устои - остались.

Привет.)
Напрасно ты недосмотрел мультик до последей секунды, там подсказка была.

Ну давай пофантазируем об отдельной структурной клетке.
В системе научных воззрений весь организм развился из одной первоклетки. Значит - изначально единственная личность (память-мораль).

Юный Техник писал(а) :Жизнь - это не процесс, это - явление.
А автоматизированные процессы - это лишь то, что называется системами жизнеобеспечения.

Если убрать из жизни человека все автомоторные физиологические и психологические уровни, то в остатке = разумная жизнь - динамика индивидуального сознания = личность с её предпочтениями\накоплениями\устремлениями + накопленные сбои в автосистемах жизнеобеспечения.

Никак ты не желаешь понять, что системы автосопровождения нашей жизни по разумной организованности несравнимо сложнее нашей сознательной деятельности. Какой тебе ещё иной разум нужен, если мы "физически", возможно и психически существуем в границах его технологий?!

Sati писала : Слушайте, ну такое ощущение, что вы ещё не курили "теорию бублика" )

чего мы только не курили.. Мы очень порочны

k9zxc писал ? ? ? :

Это может быть просто ..

Это не просто, это сложно. Но 6 тыс. лет назад автор текста писал об этом мимоходом...

RomanSimon писал(а) : Разумная жизнь, как форма существования органической материи (неорганической гораздо труднее возникнуть и существовать, если это не цивилизация роботов, созданная органической жизнью), очень редкое явление во вселенной...

Доктор Фрэнк Дональд Дрейк (профессором астрономии и астрофизики калифорнийского университета Santa Cruz) в 1960 году сформулировал формулу (уравнение Дрейка) для определения числа внеземных цивилизаций в Галактике - N.
Лучше ее понять на примере:
R = 1/год (в год образуется одна звезда),
fp = 0,5 (половина звёзд имеет планеты),
ne = 2 (в среднем две планеты в системе пригодны для жизни),
fl = 1 (если жизнь возможна, она обязательно возникнет),
fi = 0,01 (1 % вероятности, что жизнь разовьётся до разумной),
fc = 0,01 (1 % цивилизаций может и хочет установить контакт),
L = 10 000 лет (технически развитая цивилизация существует 10 000 лет, по данным Земли).
Уравнение Дрейка даёт N = 1 × 0,5 × 2 × 1 × 0,01 × 0,01 × 10 000 = 1.

Можно самому параметры подвигать и увидеть "редкость явления разумной жизни во вселенной"

Цитата :Потому как, на самом деле, смысл жизни (любой, разумной или нет) - в самой жизни. То есть, разумная жизнь, наша с вами в том числе, цели не имеет. Мы сами ставим себе цели и пытаемся их достичь, чтобы получить материальные и моральные блага. Надеюсь, я вполне ясно высказал свою точку зрения.

Если разумная жизнь цели не имеет, то тогда и смысла жизни, по большому счету, нету.
На самом деле несколько иначе, в материалистическом мышлении (вероятно Вы к этой категории относитесь) - смысла жизни нету, ну можно себе рисовать тавтологию - смысл жизни в самой жизни, это по сути тоже.
Смысл жизни возникает если включать в жизнь понятие души (в религиях это собственно имеет место).

Хаз-Булат писал :

k9zxc писал:

Это может быть просто ..

Это не просто, это сложно. Но 6 тыс. лет назад автор текста писал об этом мимоходом...

Давайте возьмём буддизм, там тож много мимоходом понапЫсано... Далее ЫндуЫзм, там исчо больше... Ислам, там ваще пипец...
Я склоняюсь к тому что это всо высосано из пальца недоброжелателями, дабы разделить и властвовать
Так и правят вами недоброжелатели, властвуют над вами разделёнными дЭбилами-амёбами
Ы продолжают разделять

Сёня попался трек под названием Devil is God, я его не оставил, но чуваки написавшие его усвоили тему, желаю им отменных треков в будущем