Респираторы и маски...Время пришло? Короновирус уже в Омске 

in_tema писал : Потому что, отказываясь вакцинироваться, эти люди прежде всего ставят под угрозу свое благополучие и свою жизнь, но, кроме того, они ставят под угрозу благополучие и жизнь других людей.[/spoiler]
[внешняя ссылка]

это работало пока вещали что привитые не болеют, т.е. вакцина защищает. Когда стало понятно что так же болеют и распространяют, то все эти рассказы про ставят под угрозу жизни - полная лажа. Что привитый, что не привитый при заболевании одинаково опасны для окружающих.

Пипелац писал(а) :это работало пока вещали что привитые не болеют, т.е. вакцина защищает. Когда стало понятно что так же болеют и распространяют, то все эти рассказы про ставят под угрозу жизни - полная лажа. Что привитый, что не привитый при заболевании одинаково опасны для окружающих.

и тут есть один момент: привитый менее охотно примет факт, что он таки заболел, нежели непривитый - или симптомы не прочувствует, или просто в отказняк, пока не припрёт. насколько это усугубит ситуацию с "опасны для окружающих" - хз, но не повлиять на неё это не может.

Пипелац писал(а) :
это работало пока вещали что привитые не болеют, т.е. вакцина защищает. Когда стало понятно что так же болеют и распространяют, то все эти рассказы про ставят под угрозу жизни - полная лажа. Что привитый, что не привитый при заболевании одинаково опасны для окружающих.

Поэтому, в период всплеска заболеваемости ВСЕ должны носить маску, а не надеяться на то что, привит и в случае заражения переболеешь легко и тебе пофуй на всех остальных. Но вероятность заразиться от привитого меньше, так как у него организм будет бороться с заразой и количество выделяемых им вирусов меньше, что уменьшает вероятность заражения окружающих.

518 писала : про антибиотики даже не думать.

с такими советами и отъехать на кладбище можно раньше времени

при вирусных инфекциях практически всегда примешивается и бактериальная патогенная микрофлора
чтобы однозначно понять нужен антибиотик или нет, необходимо сделать анализ крови, и по сдвигу лейкоцитарной формулы уже смотреть какой тип воспаления
а при жизнеугрожающих ситуациях всегда лучше перебдеть

думать о антибиотиках после сдачи прокальцитонина нужно, а не по лейкоцитам, которые при ковиде низкие по статистике

in_tema писал : Но вероятность заразиться от привитого меньше, так как у него организм будет бороться с заразой и количество выделяемых им вирусов меньше, что уменьшает вероятность заражения окружающих.

Если у привитого хороший иммунитет.
А если ослабленный?
Все ровно наоборот.
Плюсом еще и новый штамм от такого больного подхватить вероятнее чем от других больных.

518 писала : думать о антибиотиках после сдачи прокальцитонина нужно, а не по лейкоцитам, которые при ковиде низкие по статистике

и его тоже
но высокий его показывает на тяжелую бактериальную пневмонию из которой уже будет довольно тяжело выбраться вообще
в принципе

k9zxc писал :

in_tema писал ... : Но вероятность заразиться от привитого меньше, так как у него организм будет бороться с заразой и количество выделяемых им вирусов меньше, что уменьшает вероятность заражения окружающих.

Если у привитого хороший иммунитет.
А если ослабленный?
Все ровно наоборот.
Плюсом еще и новый штамм от такого больного подхватить вероятнее чем от других больных.

Чем докажешь?

in_tema писал :
Чем докажешь?

он уверен.

in_tema писал :
Чем докажешь?

новые штаммы с большЕй вероятностью появляются в тех организмах, которые долго болеют, и в которых немутировавшие вирусы уничтожаются.
А это привитые со слабым иммунитетом.

Какие факторы способствуют появлению новых мутаций вируса, распространяющегося среди людей?

Продолжительность болезни
Вирусы, которые быстро убивают своих носителей, погибают вместе с ними, не успев реплицироваться достаточное количество раз, чтобы с определенной долей вероятности возникла мутация. Другой неудачный для вируса вариант – успешное лечение вызванного им заболевания. Третий – уничтожение вируса иммунной системой в кратчайшие сроки. Но если уничтожения вируса (или его носителя) не случилось в кратчайшие сроки, вероятность появления мутации, которая сможет избежать атаки иммунной системы или лекарств, растет с каждым днем.

Нехватка ресурсов иммунной системы
Продолжая тему предыдущего пункта: если иммунная система у человека реагирует на вирус вяло, он получает возможность активно размножаться. Более того, слабая реакция иммунной системы делает организм такого человека отличным тренировочным полигоном для отработки новых вирусных механизмов защиты от нее. Поэтому источниками новых штаммов считают пожилых людей с ослабленной в силу возраста иммунной системой, а также пациентов с иммунодефицитами.

Малоэффективные лекарства и вакцины
Лекарство, которое не уничтожило вирус, а лишь слегка ослабило его действие, становится очередным фактором, провоцирующим вирус на формирование новых штаммов, способных противостоять этому лекарству. Так, ученые считают, что лечение COVID-19 сывороткой и моноклональными антителами вполне могло привести к образованию новых штаммов. То же самое касается и вакцин. Если вакцина имеет малую эффективность, значительное число людей получит и вакцину, и вирус, который на ее примере будет учиться противостоять эффектам вакцинации.

Что произойдет, если несколько перечисленных выше факторов сработают одновременно: пожилому человеку с ослабленной иммунной системой введут вакцину с недостаточно высокой эффективностью? Он станет идеальным резервуаром для появления новых штаммов вируса, на которых эта вакцина действовать уже не будет. И все остальные вакцины, работающие по тем же целям – например, по конкретным участкам spike-белка – тоже окажутся неэффективными.

k9zxc писал : Какие факторы способствуют появлению новых мутаций вируса, распространяющегося среди людей?

Если, если, если, если...

А как меняется вероятность с увеличением количества условий?

Что я понял из твоего текста выше.
1. Самый эффективный путь предотвращения эпидемии, изолировать и закрывать всех больных в спецучреждениях для вымирания, что бы не было мутаций вируса и дальнейшего распространения.
2. Пожилых людей сразу определяем в эти спецучреждения для того же "что бы..."
3. Не лечим лекарствами и тем более не вакцинируем, так как вирус после этого мутирует.

in_tema писал :
Что я понял из твоего текста выше.

Неважно что ты понял.
Важно что вакцинированный может быть более опасным, чем невакцинированный.

k9zxc писал :

in_tema писал ... :
Что я понял из твоего текста выше.

Неважно что ты понял.
Важно что вакцинированный может быть более опасным, чем невакцинированный.

Статистику представишь?

Это типа, "Важно, что можно погибнуть от удара электрического тока дома, потому оно есть в каждом доме".