Мы будем жить по новому? Госсовет, правки конституции. 

Zahm67 писала :
Так, еще, раз. У христиан Бог есть, в книге записано "Не убий", а они преспокойно резали своих противников. И как это соотносится с библейским тезисом, а ?

Давай конкретно.
Ты про католиков?
Так они еретики и безбожники, от них любой мерзости можно ожидать, но всё равно резали не так отморожено, как в язычестве, все равно им на пользу пошло.
У православных такой фигни как крестовые походы не было.

k9zxc писал : "Если Бога нет, то всё дозволено".

унылая манипуляция умом неспособных думать.

Небыло 2000 лет назад никакого вашего бога, что, всё было дозволено? :)))
Бога вашего не было, а общества были, греки так, римляне, индусы с китайцами опять же...

Цитата :Сегодня выгодно/неваыгодно одно.
А завтра - непременно другое, противоположное.

всё так. Общество меняется, меняются потребности, возможности, обстоятельства, средства и способы получения и удовлетворения их, а значит меняется и понимание что выгодно, что нет.

Цитата :А сейчас на всех черной икры не хватает, лишних за борт.

В безбожном Союзе не хватало черной икры, кого за борт?

k9zxc писал : И чем кончится, если без Бога?

люди полетят в космос, придумают всякие бионические устройства заменяющие тело или нерабочие органы и т.п.

Пипелац писал(а) :

k9zxc писал ... :Или ты станешь гомиком?

Кто о чем, а ты всё о гомиках.

А тебе удобно закрыть глаза и не видеть, какая мораль развивается в самых развитых обществах?
А я, да, вижу и гомиков и суицидников и педофилов и трансов и нациков и прочую нечисть.
И все они высокоморальны по меркам современного общества.

Пипелац писал(а) :
Небыло 2000 лет назад никакого вашего бога, что, всё было дозволено? :)))
Бога вашего не было, а общества были, греки так, римляне, индусы с китайцами опять же...

А что ты знаешь о дозволенном на востоке?
В Китае, например 3000-4000 лет назад?
Да, высшей касте было дозволено все.
ВСЁ
АБСОЛЮТНО ВСЁ.

Христос отменил рабство.
И то, протестанты из США наплевали на Христа и возродили рабовладение.
А у греков, римлян были боги.
Языческие, но боги.
И определенные табу тоже были.

Цитата :В безбожном Союзе не хватало черной икры, кого за борт?

В Союзе не было лишних людей, ты что реально не понимаешь разницы между сегодняшними лишними людьми, и жителями СССР, каждый из которых был нужен стране для великих свершений?

Цитата :

k9zxc писал ... : И чем кончится, если без Бога?

люди полетят в космос, придумают всякие бионические устройства заменяющие тело или нерабочие органы и т.п.

Это которые люди?
Которые сначала разбомбят все Ливии, Ираки и Югославии, поубивают всех плохих?
Когда они начнут этим заниматься?
С какого перепугу?

k9zxc писал :

Zahm67 писала ... :
Так, еще, раз. У христиан Бог есть, в книге записано "Не убий", а они преспокойно резали своих противников. И как это соотносится с библейским тезисом, а ?

Давай конкретно.
Ты про католиков?
Так они еретики и безбожники, от них любой мерзости можно ожидать, но всё равно резали не так отморожено, как в язычестве, все равно им на пользу пошло.
У православных такой фигни как крестовые походы не было.

Ты откуда такую чушь взял? Кирилл тебя одобряет?
С каких это пор правлославные такое о братьях своих говорят. Вы же в одного Исуса верите?
Ну, ладно. Я не о католиках.

Я о православных, что евреские погромы устраивали. И убивали. Как это соотносится с Библией?
И потом, что за чушь, что язычники резали больше, чем верующие в Христа? Ты там был? И ты уверен, что христиане в Первую мировую войну поубивали меньше друг друга, чем язычники убивали?

k9zxc писал :

Нет.
Именно КПСС-овцы, утерявшие веру в коммунизм

Коммунизм - БОГ?
:)))
Но обрели веру в бога...

Цитата :А как раз верой в коммунизм они построили самую мощную в мире империю.

Ты чего зубы мне заговариваешь?
Про веру в бога речь.

Ну и значит нам надо возвращать веру в коммунизм, при которой построили империю, а не в бога, при которой просрали все полимеры? Не? :)))

Цитата :А если ты почитаешь Бердяева "Истоки и смысл русского коммунизма", то увидишь, что вера в коммунизм и вера в Бога - лишь варианты русской веры.

Человек конечно уважаемый, и имеет право на своё мнение... Но оно не обязательно верное.

k9zxc писал :
Давай конкретно.
Ты про католиков?

да почему же, вполне православные князья русские не чурались брата за престол завалить :)))

Цитата :Так они еретики и безбожники,

У них есть вера в бога или нет? А мораль?
А у мусульман?

Цитата :
но всё равно резали не так отморожено, как в язычестве, все равно им на пользу пошло.с

Столетняя война, тридцатилетняя война, революция во франции во времена дирректории и т.п.

А что как в язычестве?
расскажи, сравни

Цитата :У православных такой фигни как крестовые походы не было.

Так крестовые же походы были к неверным, тут с христианской точки зрения все очень даже морально.

k9zxc писал : И все они высокоморальны по меркам современного общества.

так значит мораль всё же есть?

Пипелац писал(а) :
Человек конечно уважаемый, и имеет право на своё мнение... Но оно не обязательно верное.

Однако, как ты узнаешь, верное оно или нет?
Никак.
Остается только верить в ложность/верность.


А любой человек верит в что-то одно.
1. Берит в Бога.
2. Верит в историю.
3. Верит в себя-бога.

k9zxc писал :
А я, да, вижу и гомиков и суицидников и педофилов и трансов и нациков и прочую нечисть.
И все они высокоморальны по меркам современного общества.

и при этом многие из них вполне себе преданные христиане

Пипелац писал(а) :

k9zxc писал ... : И все они высокоморальны по меркам современного общества.

так значит мораль всё же есть?

Если ты готов любую мерзость называть моралью - то для тебя она есть.
А для меня - ее нет.
И вот чтоб нам попусту моральными линейками не меряться
я обращусь к заповедям Божьим, как к источнику морали.
Где всё четко определено.
А к чему обратишься ты?

Б\_яПоэт писал :

k9zxc писал ... :
А я, да, вижу и гомиков и суицидников и педофилов и трансов и нациков и прочую нечисть.
И все они высокоморальны по меркам современного общества.

и при этом многие из них вполне себе преданные христиане

Ой-ей-ей.
Ну давай и ты начни всяких протестантов и прочих называть преданными христианами.

k9zxc писал :
Да, высшей касте было дозволено все.
ВСЁ
АБСОЛЮТНО ВСЁ.

Не только на востоке.
Что поменялось-то?

Цитата :Христос отменил рабство.
И то, протестанты из США наплевали на Христа и возродили рабовладение.

в ранние средние века, да и позже (еще во времена Ивана Грозного) в Италии вполне себе прекрасно существовал рынок рабов, которых отлавливали османы/крымчаки в набегах на Русь.
Так что никто не отменял рабство. Отмена рабства произошла не по каким-то моральным причинам, а по вполне себе экономическим.

Цитата :А у греков, римлян были боги.
Языческие, но боги.
И определенные табу тоже были.

Боги были у всех ибо у них не было единственно верного учения Ленина/Сталина :)
Так была ли мораль? Нам ведь не про их богов в конституцию упоминание вписать хотят. И ведь не про их боговт ты говоришь утверждая, что нет бога - нет морали.

Цитата :В Союзе не было лишних людей, ты что реально не понимаешь разницы между сегодняшними лишними людьми, и жителями СССР, каждый из которых был нужен стране для великих свершений?

Ну т.е. в СССР не было бога и не было лишних людей, а в РИ и РФ бог есть, и лишние люди есть.
Бога не было - была мощнейшая империя СССР с территориями (хотя никогда он империей не был), бог появился - нет империи, нет территорий.
Вывод очевиден - записывать надо не про бога, а про коммунизм не так ли?

Цитата :Это которые люди?

Сперва не только лишь все, потом уже все желающие. Не? Что их сможет остановить? Ну окромя объективных экономических процессов?

k9zxc писал :
Однако, как ты узнаешь, верное оно или нет?
Никак.
Остается только верить в ложность/верность.

А как же подумать?

k9zxc писал :
Если ты готов любую мерзость называть моралью - то для тебя она есть.
А для меня - ее нет.

так не бывает.
Ты сам же сказал что это мораль современного их общества.
А теперь не мораль...

Так не бывает. Мораль это присущий любому обществу людей параметр. Она есть везде, где есть общество.

То что тебе лично не нравятся значения этих параметров не отменяет наличие морали там.
Смешной ты.

Цитата :я обращусь к заповедям Божьим, как к источнику морали.
Где всё четко определено.
А к чему обратишься ты?

Убойный аргумент :)))
Ты обратишься к закону божьему, написанному человеками, а я обращусь к закону человеческому, написанному так же человеками и принятому в нашем обществе.
Можно обратиться к кодексу строителя коммунизма например :)
Я даже знаю, что ты дальше скажешь :)))