Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Российско-грузинская война, взгляд 6 лет спустя 

Создана: 29 Апреля 2014 Втр 21:15:25.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 198, просмотров: 61039

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 10,
, 12, 13, 14  Вперёд
  1. 29 Апреля 2014 Втр 21:15:25
    Когда в августе 2008 года российские войска вторглись в Грузию, я ещё более-менее доверял российским новостям. Как и большинство россиян, я был тогда против американской марионетки Саакашвили, который устроил бессмысленную кровавую бойню в Цхинвали и убил там тысячи мирных жителей. Да, - думал я, - Россия должна заступиться! А как же иначе, ведь мы же, русские, всегда стоим за правду, всегда заступаемся за тех, кого несправедливо обижают!

    Со временем известные мне факты сложились в моей голове в совершенно иную картинку. Сначала исчез ключевой постулат - о тысячах мирных жителей, погибших в Цхинвали.

    Как выяснилось, за весь период конфликта, со стороны Южной Осетии погибло порядка 162 человек, включая южноосетинских военных, воевавших против Грузии.

    Со стороны Грузии потери были гораздо серьёзнее: "армия и иные силовые структуры Грузии в ходе южноосетинского конфликта потеряли около трех тысяч человек" (это я цитирую данные РИА Новости)

    Стоп-стоп, давайте разберёмся, куда же "испарились" тысячи мирных жителей Цхинвали, которых грузинская военщина, якобы, убивала, прямой наводкой расстреливала из танков, из установок залпового огня, забрасывала гранатами прячущихся в подвалах, и так далее? Я ведь точно помню про многократно тиражируемые эти "страшилки", на которых подогревалось общественное мнение.

    Читаем Википедию [внешняя ссылка]
    "К вечеру 8 августа появились предварительные данные о жертвах: как заявил в интервью информагентству «Интерфакс» президент непризнанной республики Эдуард Кокойты, жертвами нападения грузинских войск на Южную Осетию стали свыше 1400 человек. Утром 9 августа официальный представитель южноосетинского правительства Ирина Гаглоева сообщила о 1600 погибших. Вечером 9 августа посол России в Грузии Вячеслав Коваленко заявил, что погибло не менее 2000 жителей Цхинвали (около 3 % населения Южной Осетии)."

    Как это стыкуется одно с другим - по данным новостей, которые шли очень организованно и своевременно, выходило, что счет погибших идёт на тысячи, а значит, России надо было немедленно вмешаться, пока грузины не поубивали всех осетин такими темпами.

    А когда война закончилось - оказалось, что никаких тысяч погибших мирных жителей там вообще не было. Ну вот так, просто не было изначально, и нам просто врали, совершенно нагло и бессовестно лгали, чтобы мы одобрили ввод войск в Грузию. Чтобы Россия выглядела не агрессором, а спасителем. Я на это враньё купился! Я не мог даже предположить, что можно вот так нагло и бессовестно лгать!

    Если задуматься над предысторией и ходом российско-грузинской войны, можно заметить ещё много интересных моментов.

    Во-первых, можно вспомнить о том, что перед войной в России долго и целенаправленно разжигались антигрузинские настроения. Конечно, у кого память короткая, те уже не помнят, а я вот помню, как по новостям регулярно вкручивали сюжеты о том, что Грузия, якобы, пакостит России везде, где только может. Общественное мнение подогревали задолго до перехода войны в "горячую стадию".

    Во-вторых, можно вспомнить о том, что план войны против Грузии у России был готов заранее. То есть, с одной стороны, это вроде бы вполне естественно - дескать, хочешь мира готовься к войне. А с другой стороны, что-то я сильно сомневаюсь, что у России лежат готовыми планы войны против Китая, Польши, Казахстана, Японии и всех прочих соседних государств, и в любой момент их можно достать и бросить войска в победоносную атаку. А вот план вторжения именно в Грузию - был готов прямо к войне, и войска как бы "случайно" оказались стянуты к нужному месту.

    Зато "вероломная Грузия", которая, по уверениям российской пропаганды, напала на Россию, почему-то совершенно не позаботилась о том, чтобы обеспечить себе в этой войне победу.

    Коварные и злые грузины зачем-то стали тупо стрелять в российских миротворцев и убивать пачками мирных осетин. Есть ли логика в таких действиях с точки зрения военной стратегии? Нет логики. Если грузины на самом деле поступили именно так, то они идиоты, вместе со своими друзьями-америкосами, которые их на эту авантюру толкнули.

    Вот только действительно ли грузины с америкосами - идиоты, и действительно ли они стали тупо убивать российских миротворцев, не позаботившись о том, чтобы сначала хотя бы взорвать Рокский туннель, тем самым фактически отрезав России возможность ввода сухопутных войск?

    Выходит, что либо грузины идиоты, решившие для начала "разбудить медведя и подергать его за усы", а уж потом пытаться этого медведя убить, либо размах пропагандистской лжи со стороны РФ гораздо масштабнее, и Грузия не собиралась ни на кого нападать, ни "дергать за усы", ни убивать мирных жителей, и банально столкнулось с вероломной и тщательно подготовленной агрессией со стороны северного соседа. Или нет? Ну конечно, каждый делает свои выводы, и я свои выводы никому не навязываю.

    Однако, если поинтересоваться вопросом российско-грузинской войны более глубоко, то выясняется, что и российских миротворцев расстреливали вовсе не грузинские военные, а российские же диверсанты - по крайней мере об этом пишет бывший советник Путина Андрей Илларионов. Конечно, если читать Илларионова в отрыве от остального, так сказать, контекста, то может показаться, что он что-то выдумывает, наговаривает. А если вспомнить контекст, то выходит, что, скорее всего, так оно и было. Потому что всё информационное освещение российско-грузинской войны со стороны России было, как теперь выясняется, совершенно лживым, но при этом глубоко продуманным и целенаправленно подготовленным.

    Вспомните информационну кампанию российских СМИ во время российско-грузинской войны - как всё было грамотно, друг другу СМИ практически не противоречили, и сюжеты гнали почти что "реалтайм". Любые попытки рассказать правду пресекались тем, что это, якобы, Запад против России ведёт информационную войну, а правда-то в наших новостях. Помните? А теперь выясняется, что практически всё там было заранее заготовленное враньё. Понимаете? Заранее заготовленное! О чём это говорит? Кто готовил войну? Кто на кого напал? Думайте, думайте... Ищите информацию, если мне не верите, сами вспоминайте всё то, что слышали по телеку тогда, а потом гуглите как было на самом деле... Будете в шоке.

    А потом, когда поймёте суть российско-грузинской войны, можете взглянуть по-новому на нынешний российско-украинский конфликт. Не через 5-6 лет, как с Грузией, а прямо сейчас, реалтайм, так сказать, увидите, как по всем СМИ идёт тотальная кампания лжи и антиукраинской пропаганды, целенаправленное разжигание антиукраинских настроений, и тому подобное.

    Не знаю как вы, а я, после того как увидел очевидное вранье путинской пропаганды на примере российско-грузинской войны, особенно после того как сам на эту пропаганду в 2008 году "купился" и был настроен антигрузински, то теперь уже, после этого, я ни за что не поверю "на слово" тому, что брешут по телевизору.
  2. 08 Июля 2019 Пон 10:56:24
    lys писал(а) : О широкой грузинской душе и гостеприимстве. Всего минуту ролик.

    Вы поаккуратнее с такими роликами, придёт за вами майор Доигралес и не спросит за вы или против :)
  3. 08 Июля 2019 Пон 11:28:09
    CitizenOfDreams писал(а):
    julchi писал ... :
    наисовременнейшая на день сегодняшний американская система ПРО THAAD, ПРИЧЕМ, ключевым моментом в её возможностях будет цифра скорости цели, которую она способна перехватить...

    Да, в Вики её нет, подскажу - в районе 4 800 м/сек


    Первой же ссылкой в Гугле... THAAD. Моделирование... что увеличение скорости цели на вероятности успешного перехвата не сказывается.

    [внешняя ссылка]


    Да. Для баллистических целей с предсказуемой траекторий.
    ...Байкера с траектории вполне может сбить одиноко бредущая старушка...
    Но вот если цель маневрирует в полете, то старушек надо уже сотню.
  4. 08 Июля 2019 Пон 12:15:23
    Иоганн Себастьян писал(а) :
    Да. Для баллистических целей с предсказуемой траекторий.


    Система THAAD, как следует из ее названия, и предназначена для защиты от баллистических ракет на конечном участке их траектории.
  5. 08 Июля 2019 Пон 12:40:55
    КрымНаш писал :
    lys писал(а) ... : О широкой грузинской душе и гостеприимстве. Всего минуту ролик.

    Вы поаккуратнее с такими роликами, придёт за вами майор Доигралес и не спросит за вы или против :)
    Вот 5 лет прошло после присоеденения Крыма, а ваш страх перед СБУ превратился в фобию и перешел на ФСБ. Я бы поаккуратней был с покупкой продукции Грузии. С этими антироссийскими выступлениями где гарантия что очередной активист не нагадит в ваши хинкалии в хванчкару и не плюнул в боржоми.
  6. user63


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    08 Июля 2019 Пон 12:50:54
    Иоганн Себастьян писал(а) : Для баллистических целей с предсказуемой траекторий. Но вот если цель маневрирует в полете, то

    И много вы наманеврируете на 6-ти мах-ах?
  7. Teruro


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    08 Июля 2019 Пон 12:58:50
    user63 писал :И много вы наманеврируете на 6-ти мах-ах?

    Сразу виден инжынер!
    Скорость - это кинетическая энергия, которую можно расходовать на маневрирование. Чем выше скорость, тем больше энергии не маневрирование, лишь бы конструкция выдержала механические и тепловые нагрузки.
  8. 08 Июля 2019 Пон 13:20:45
    lys писал(а) : Вот 5 лет прошло после присоеденения Крыма, а ваш страх перед СБУ превратился в фобию и перешел на ФСБ. Я бы поаккуратней был с покупкой продукции Грузии.

    Вы наверное не в курсе, но в Украине за оскорбление верующих и власти нет ответственности их не отделили законодательно от народа. И подследственность здесь не ФСБ.
    А насчёт грузинского, один в один помню ситуацию по Турции, помидорами не оделаются, отдыхать не поеду, попенились и поехали... Так и здесь будет.
    Да и как поехали, нескрепные ролики в ютуб пишут насколько хороший отдых в Турции и с Крымом сравнивают :) Так торопятся аж морды друг другу в самолёте квасят.
    Вино хорошее, недавно только брал, сильно отличается от местного и не намного дороже.
  9. 08 Июля 2019 Пон 13:38:27
    dva-73 писал : Ложь, бесконечная ложь, власть и пропагандоны уже тонут в ней но не сдаются. А люди как ехали так и будут ездить отдыхать в Грузию


    поменять "отдыхать" на "работать" и "грузию" на "россию". и не трогать первое предложение. забавный эффект, правда же?
  10. user63


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    08 Июля 2019 Пон 14:26:31
    Teruro писал : Чем выше скорость, тем больше энергии не маневрирование, лишь бы конструкция выдержала механические и тепловые нагрузки.
    Лишь бы!Wink Чем выше скорость, тем меньше допустимый угол отклонения без потери управляемости.
    Зы: К чему вообще весь этот трёп "у кого дубина круче", вам масштабной войны для полного счастья не хватает?
  11. Teruro


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    08 Июля 2019 Пон 15:08:16
    user63 писал :Лишь бы!Wink Чем выше скорость, тем меньше допустимый угол отклонения без потери управляемости.
    Зы: К чему вообще весь этот трёп "у кого дубина круче", вам масштабной войны для полного счастья не хватает?

    Я вам о технической стороне вопроса говорю.
    Проекция вектора силы, действующей в поперечном направлении, на вектор скорости равна нулю! Или до вас это вообще не доходит?
  12. 08 Июля 2019 Пон 15:15:50
    КрымНаш писал :А насчёт грузинского, один в один помню ситуацию по Турции, помидорами не оделаются, отдыхать не поеду, попенились и поехали... Так и здесь будет.
    Да и как поехали, нескрепные ролики в ютуб пишут насколько хороший отдых в Турции и с Крымом сравнивают :) Так торопятся аж морды друг другу в самолёте квасят.
    Вино хорошее, недавно только брал, сильно отличается от местного и не намного дороже.
    Турция говорите. Не смотря на покупку С-300 и возможную покупку истребителей я им не верю. Видимо фобия. Как турки сейчас дружат с нами,прям братья. Дожили называется. А Грузия, ну кто хочет тот доедет.Грузия прекрасна.Вино тоже,только купленное у них. Но зачем эта новая истерия? Прошло 11 лет. И приглашали в гости наших депутатов они сами. Не под давлением. И вдруг такая реакция. Кто выиграет от этой ситуации?
  13. 08 Июля 2019 Пон 17:09:54
    lys писал(а): Грузия, ну кто хочет тот доедет
    И вдруг
    ?


    я очень хочу
    давно
    всю зиму копила пенсию
    и теперь для "полного счастья и глубокого удовлетворения моей души"
    я хочу, чтоб к моему приезду на главной площади Тбилиси работал
    аттракцион - "воспитание грузина россиянином" -
    я прямо тысячу долларов готова отдать, но чтоб там на этой их площади
    стоял "позорный столб" с привязанным к нему этим телеведущим-матершинником,
    а рядом стояла бадейка с замоченными солью розгами,

    как думаете, организовали бы зависимые от российских туристов грузины
    такой аттракцион - прибыль-то халявная!
    тысяча долларов за 10 ударов розгами по голой *опе своего
    не очень умного земляка Ну и вот, стало быть
    думаю, там и грузины бы раскошелились на перевоспитание
    своих теле-элит
  14. 08 Июля 2019 Пон 18:04:09
    КрымНаш писал :
    Вы наверное не в курсе, но в Украине за оскорбление верующих и власти нет ответственности их не отделили законодательно от народа. И подследственность здесь не ФСБ

    Из последнего
    Генеральная прокуратура Украины возбудила уголовное дело(!) из-за намерения журналистов провести телемост с Россией. Статья - «Покушение на совершение госизмены».
  15. user63


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    08 Июля 2019 Пон 19:59:27
    Teruro писал :Проекция вектора силы, действующей в поперечном направлении, на вектор скорости равна нулю! Или до вас это вообще не доходит?
    Попроще можно, а то учёба была так давно. Не знаю, как там с силами и векторами, но перегрузки на виражах никто не отменял.
    Teruro писал : Сразу виден инжынер!
    Скорость - это кинетическая энергия
    Не припомню, чтобы заявлял своё инженерство, но утверждение - "скорость это кинетическая энергия" - это круть. Виден истинный ынжинер.Гы-гы-гы
  16. 08 Июля 2019 Пон 20:59:24
    user63 писал : Не припомню, чтобы заявлял своё инженерство, но утверждение - "скорость это кинетическая энергия" - это круть. Виден истинный ынжинер.Гы-гы-гы


    я конечно не физик и даже не инженер, но что не так?
    разве из двух движущихся тел одинаковой массы то, которое движется с большей скоростью, не обладает большей кинетической энергией?

    доп. почитал вики. так и есть.
    Более строго, кинетическая энергия есть разность между полной энергией системы и её энергией покоя; таким образом, кинетическая энергия — часть полной энергии, обусловленная движением[4]. Когда тело не движется, его кинетическая энергия равна нулю.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 10,
, 12, 13, 14  Вперёд