На Украине у границы с Россией сбит Boeing 777 

kiruchka1 писал :
Украинский суд признал Украину невиновной

Так в чём проблема?
Надо на Россию подать в известный Басманный суд иск о причинении ущерба. Басманный суд тоже не признает Россию виновной в катастрофе Б-777.

AlexAdmin писал :

SeregaR 19780624 писал ... :ну спроси у ТАСС

мне-то о чём их спрашивать? это у тебя к ним какие-то вопросы.
ТАСС сообщили, что ополченцы, провозгласившие ДНР, сбили самолёт.
Всё правильно, какие вопросы?

Я не понял главного, почему из сообщения о том, что какой-то очевидец заявил о сбитии ополченцами украинского АН-26 делается вывод о том, что именно ополченцы, да ещё и российским БУКом сбивали Боинг-777?
Во-первых, мало ли что увидел "очевидец", кто он вообще такой? Он паспорт проверял что ли у всех причастных? Он просто увидел падающий самолёт, и сделал собственные выводы, которые к фактам отношения иметь не могут. Как вообще можно перепутать АН-26 с Б-777? Они абсолютно разные, не похоже внешне, имеют разного типа двигатели, летают на разных высотах, даже размеры в десяток раз различаются. Собственно такой же бред про "хотели сбить путинский ИЛ-96" и "хотели сбить аэрофлотовский самолёт". Второклассник флайтрадаром может без проблем пользоваться, где видно, какой самолёт где пролетает, да и визуально в бинокль (да даже не в бинокль, через фотокамеру с длинным фокусом) даже можно рассмотреть ливрею самолёта на 10-тысячной высоте, чтобы понять, в кого стреляешь. Ну реально даже обезьяна может различить на столько разные самолёты, и не палить по кому попало.

abshiss писал :

kiruchka1 писал ... :
Украинский суд признал Украину невиновной

Так в чём проблема?
Надо на Россию подать в известный Басманный суд иск о причинении ущерба. Басманный суд тоже не признает Россию виновной в катастрофе Б-777.

Подскажите это а\к Сибирь.

abshiss писал :
Я не понял главного, почему из сообщения о том, что какой-то очевидец заявил о сбитии ополченцами украинского АН-26 делается вывод о том, что именно ополченцы, да ещё и российским БУКом сбивали Боинг-777?

Вот ещё один источник сообщает тоже самое.

AlexAdmin писал :
ТАСС сообщили, что ополченцы, провозгласившие ДНР, сбили самолёт.
Всё правильно, какие вопросы?

Это со слов некоторых "ополченцев". Там был, есть такой - Ходаковский, бывший, настоящий агент СБУ. Он про это сказал, и его "товарищи". В этом смысле, эти "новости" - дезинформация общества СБУ и не более. Такие операции, как сбитие гражданского самолета, готовятся с информационным прикрытием, в т.ч. "из стана врага".

abshiss писал : Я не понял главного, почему из сообщения о том, что какой-то очевидец заявил о сбитии ополченцами украинского АН-26 делается вывод о том, что именно ополченцы

Этот вопрос, очевидно, следует адресовать в ТАСС - ведь именно это информационное агентство заявило на весь мир радостную новость:
Ополченцы провозглашенной ДНР сбили самолет. Не заявили "какой-то очевидец заявил", а прямо от своего имени:
"ДОНЕЦК, 17 июля. /ИТАР-ТАСС/. Ополченцами провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) в районе города Торез сбит военно-транспортный самолет Ан-26 украинских ВВС. Об этом сообщают очевидцы с места событий."
Из этого сообщения совершенно ясно, что информация ИТАР-ТАСС достоверна, что у неё много свидетелей-очевидцев, которые всё своими глазами видели и не поленились сообщить в ИТАР-ТАСС.

abshiss писал :мало ли что увидел "очевидец", кто он вообще такой? Он паспорт проверял что ли у всех причастных? Он просто увидел падающий самолёт, и сделал собственные выводы

Почему вы эти вопросы задаёте нам, а не "ведущему государственному информационному агентству России, легенде отечественной новостной журналистики", которое "во главу угла ставит точность информации"?

Вам русским языком говорят: во главе угла - точность информации.
Если сообщает ИТАР-ТАСС - значит информация точная! Ведь вам же его сообщает ведущее государственное информационное агентство России - легенда отечественной новостной журналистики. Вы этому источнику не верите? А можете назвать более авторитетный источник?

Скажем так, кто должен сообщить, чтобы это было достоверно?

туннель писал(а) :Там был, есть такой - Ходаковский, бывший, настоящий агент СБУ.

не выдумывайте.

был сбит самолёт, и это видели многие.
а так же видели откуда он был сбит - след от ракеты даже на фото успели снять.
То, что самолёт был сбит с территории, контролируемой "ополченцами", было всем понятно.
Тот факт, что сбили "ополченцы" - вполне достоверен, а главное - он был очевиден сразу и подтверждён множеством свидетелей.

AlexAdmin писал : ... - след от ракеты даже на фото успели снять...

Тебя также можно отследить по коричневому следу.

Вот почитаешь оппонентов- все уже доказано, а Гааги все нет. Впочем сегодня им даже доказательств не требуется. Джентельменам верят на слово.

AlexAdmin писал :

Пипелац писал(а) ... :какие ополченцы сообщили-то?

те же самые, которые и ранее сообщали о сбитых самолётах.

в репортаже упоминаются просто какие-то ополченцы. Как понять нормальному человеку что это одни и те же, а не другие?

AlexAdmin писал :

туннель писал(а) ... :Там был, есть такой - Ходаковский, бывший, настоящий агент СБУ.

не выдумывайте.

был сбит самолёт, и это видели многие.
а так же видели откуда он был сбит - след от ракеты даже на фото успели снять.

Вы повторяете, то что требуется СБУ и тем, кто за ним стоит.

Если сбитие самолета, с подставой БУК готовилось заранее, то очевидно там должны были предварительно придумать место для дислокации "объекта".
Очевидно, что выбор был сделан на окрестности города Снежного Донецкой области (когда то американцы искали куда им сбросить атомную бомбу в Японии).
В этой связи мы наблюдаем несколько конкретных, заранее скоординарованных действий:

1. Авиадиспетчеры "слегка" откорректировали траекторию пролета Боинга по территории Украины

2. Известно, что после сбития 14.07.2014 г. Ан-26 украинских ВС, был дан запрет на полеты военным самолетам Украины в зоне АТО. Но в ночь на 15.07.2014 г. украинские ВВС совершают налет и бомбардировку г.Снежного, совершенно бесполезную, разбомблена высотка, дома мирных жителей. Зачем тогда бомбили, да еще и под запретом? Бомбили Снежное, том должен был возникнуть "объект", потому и бомбили - логичное объяснение произошедшего, иначе зачем туда "тащить" объект, а так понятно - для защиты мирных жителей, которых наглядно подвергают опасности с воздуха.

3. Проанглосаксовская контора Bellingcat нам именно под Снежное и затаскивает БУК, для международного сообщества "всё понятно".



В этом смысле люди Ходаковского были в курсе возможного события, знали про что петь. Батальон "Восток", которым командовал тогда Ходаковский, это аналог укрнацбатальонов, но по другую сторону. Если те создавались и спонсировались олигархом Коломойским, то "Восток" был профинансирован Ахметовым, для охраны, защиты его интересов. Если эти люди контролировали некоторые посты на территории АТО (для контрабанды и незаконной торговли) со стороны ополченцев, то осуществить прохождение украинского БУК на трейлере прямо по территории непризнанных республик - раз плюнуть, ну зачем, в конце концов, ополченцам какой-то там БУК, пусть и украинский, они простые люди, в этой сложной технике не волокут и конкретно против них использована быть не может.

туннель писал(а) :Вы повторяете, то что требуется СБУ и тем, кто за ним стоит.

нет, я всего лишь говорю то, что считаю наиболее логичным.
да и причем здесь вообще СБУ ? с какой бы стати вдруг эта контора в 2014 году работала бы как боевая организация, способная провести такую успешную безупречную супер-операцию, не оставив никаких следов? думаю, вы сами не верите в эту чушь, про козни СБУ.

туннель писал(а) :Если сбитие самолета, с подставой БУК готовилось заранее, то очевидно там должны были предварительно придумать место для дислокации "объекта".

Разумеется, взяли карту, выбрали Первомайское. План был блестящим, практически безупречным. Если бы он осуществился, это был бы огромный успех российских спецслужб, который мог бы привести к уничтожению Украины как независимого государства. Тут остаётся лишь признать, что в коварстве москалям не откажешь. Это в добрых делах москали на нуле, а вот козни и зверства чинить - такие мастера, что просто обалдеть.

туннель писал(а) :1. Авиадиспетчеры "слегка" откорректировали траекторию пролета Боинга по территории Украины

Во-первых, никто ничего не корректировал - это доказанный миф.
Во-вторых, никакой коррекции и не требовалось - БУК достал бы MH-17 по-любому.
Гораздо интереснее тот факт, что самолёт Аэрофлота в тот день запустили именно по такому маршруту, где его мог бы достать БУК из-под Первомайского (но только того, которое было в плане). В другие дни этот рейс летал в обход Украины, а вот именно тогда почему-то полетел именно там.

туннель писал(а) :2. Известно, что после сбития 14.07.2014 г. Ан-26 украинских ВС, был дан запрет на полеты военным самолетам Украины в зоне АТО. Но в ночь на 15.07.2014 г. украинские ВВС совершают налет и бомбардировку г.Снежного, совершенно бесполезную, разбомблена высотка, дома мирных жителей. Зачем тогда бомбили, да еще и под запретом?

ну вот мне почему-то ничего об этом не известно. Думаю, вы опять ссылаетесь на какой-то фейк, как и в прошлый раз, когда речь шла про "авиацию ополченцев", выдуманную путинской пропагандой.

туннель писал(а) :люди Ходаковского были в курсе возможного события, знали про что петь.

это вы просто выдумываете какие-то не мотивированные гипотезы.
проблема всех этих гипотез - отсутствие мотива.
Даже если предположить супер-могущество СБУ, или ЦРУ, которые задумали и осуществили столь грандиозную спецоперацию, то всё равно остаётся необъяснимым мотив: ЗАЧЕМ? Ну зачем им было сбивать гражданский самолёт столь замысловатым образом? Слишком сложно! Вероятность успеха - близка к нулю, вероятность провала и разоблачения - катастрофически велики. Но и это ещё не всё.

Вспомним, как вела себя РФ после сбития лайнера - один за другим шли заведомо ложные пропагандистские вбросы, которые фактически лишь убеждали: виновность РФ бесспорна, иначе бы РФ старались выяснить истину, а не заваливать медиапространство заведомо ложными сообщениями.

Если допустить супер-коварство СБУ, ЦРУ, англосаксов, которые сбили самолёт руками завербованных "ополченцев", то и российскую пропаганду они, наверное, завербовали? Или российская пропаганда всё глубже и глубже закапывала РФ во вранье добровольно, без влияния агентов ЦРУ и СБУ?

Ахинея какая то. Россия захотела сбить самолет ( изменили даже маршрут аэрофлота), привезли БУК из Ростова, а сбили зачем то малайзийский боинг. ТАСС об том раструбило на весь свет рекламируя ополченцев. Это какие тараканы в ваших головах?

AlexAdmin писал :
проблема всех этих гипотез - отсутствие мотива

Про мотив уже давно оговорено. Цель провокации СБУ (ЦРУ?) с лайнером - перевести ополченцев, комбатантов (the people’s militias) ДНР, ЛНР в статус террористов (terrorists), таких как ИГИЛ.

Пока вина ополченцев не доказана в западных СМИ их обозначают "the people’s militias". Вот и всё.

AlexAdmin писал : нет, я всего лишь говорю то, что считаю наиболее логичным.

"Где логика, сынок?"

Как был сбит «Боинг» над Украиной Что рассказал Совет безопасности Нидерландов на финальной пресс-конференции. Коротко.

Почему самолет летел над зоной военного конфликта? Летом 2014 года в ходе боевых действий были сбиты несколько украинских самолетов, но украинские власти после этого закрыли только нижние воздушные коридоры. На высоте 10 тысяч метров летать можно было по-прежнему. Украина должна была закрыть воздушное пространство, чтобы обеспечить безопасность гражданских авиаперевозок, но не сделала это.

Где логика, родной?

AlexAdmin писал :

туннель писал(а) ... :в ночь на 15.07.2014 г. украинские ВВС совершают налет и бомбардировку г.Снежного, совершенно бесполезную, разбомблена высотка, дома мирных жителей. Зачем тогда бомбили, да еще и под запретом?

ну вот мне почему-то ничего об этом не известно. Думаю, вы опять ссылаетесь на какой-то фейк, как и в прошлый раз, когда речь шла про "авиацию ополченцев", выдуманную путинской пропагандой.

Ну про это 15 июля 2014 года упомянул начальник информационного центра РНБО Лысенко:

В связи с расследованием ситуации, связанной с падением 14 июля 2014 г. в Луганской области военно-транспортного самолета Ан-26 Воздушных Сил Вооруженных Сил Украины, полеты авиации сил АТО приостановлены до отдельного распоряжения. Авиация сил АТО находится в пунктах постоянной дислокации.

Ситуация в населенных пунктах зоны конфликта

В Снежном в результате взрыва бомбы разрушено 12 квартир четырехэтажного жилого дома. Количество пострадавших устанавливается. Из уцелевших квартир эвакуировали 5 человек.



[внешняя ссылка]

туннель писал(а) :

AlexAdmin писал ... :
проблема всех этих гипотез - отсутствие мотива

Про мотив уже давно оговорено. Цель провокации СБУ (ЦРУ?) с лайнером - перевести ополченцев, комбатантов (the people’s militias) ДНР, ЛНР в статус террористов (terrorists), таких как ИГИЛ.

Пока вина ополченцев не доказана в западных СМИ их обозначают "the people’s militias". Вот и всё.

Если чем то подтведишь свои достоверные факты, внесу ещё одну версию в список.