Господа, покупайте валюту, время пришло 

SeregaR 19780624 писал : зыы: было б интересно общаться по поводу фонды РФ. но не в публичной теме "этого" форума...

можно устроить, на форуме есть закрытый раздел...

кстати инвестиции в золото у меня как то не пошли. рассчитывал на большее есличесна.

cherms писал :
можно устроить, на форуме есть закрытый раздел...

вот это интересно.
где речь про реальные деньги, эмоций быть не должно.
золото пробовал только как спекуляцию - с переменным успехом.
как и с нефтью

Юный Техник писал(а) : Это - в гранит!

Нет, милый, говносми типа ленты слишком жидкие для гранита. Но если ты так любишь говно, то вот тебе пруф как просил, больше кормить не буду.
[внешняя ссылка]
Я же еще и перечислил 2000 руб на софинансирование пенсии, а у меня их украли. Даже чек был, но я им вроде уже подтерся, может тебе надо? Хотя с таким количеством говна в твоей голове и вагона зевы не хватит.

интересно, тут много наберётся народа, способного пару соток в год (а меньше и смысла нет) просто отложить в валюту "до пенсии"? аналитег Лис столько за год зарабатывает и откладывать не сможет. но его окуенные способности излагать обязательно кому-то должны помочь.

просто Паха писал : наберётся народа, способного

Способных тут практически 100\%.

Увидешь, в чем проблема?

Думаю да. И что тогда эту ересь писать. Если уж общаться, то по-серьёзному.

ПС. Проблема не в лени. И не в "начни с себя сам".

Юный Техник писал(а) :
Это - в гранит!
Раз - [внешняя ссылка]
Два - [внешняя ссылка]
Три - [внешняя ссылка]
Четыре - [внешняя ссылка]

Ты сейчас знатно обосрался!

А расскажите про наши НПФ, как они инвестируют и что у них с капиталом.
Только без статей из советских газет, а на примере отчётности.

kinslayer писал :

просто Паха писал ... : наберётся народа, способного

Способных тут практически 100\%.

Увидешь, в чем проблема?

Думаю да. И что тогда эту ересь писать. Если уж общаться, то по-серьёзному.

ПС. Проблема не в лени. И не в "начни с себя сам".

легко откладывать двести тысяч в год можно при доходе в лям, бо если полляма, то жить придётся на три сотки в год, а это чуть лучше, чем у Лиса. ты точно правильно понял мой вопрос?

SeregaR 19780624 писал :
золото пробовал только как спекуляцию - с переменным успехом.
как и с нефтью

у меня не получаются спекуляции, обычно действую по принципу взял и забыл)

хватит письками мериться. кто сколько может тот столько и вкладывает. главное чтобы вкладывали вообще. даже 5 тыс. в месяц в течении 30 лет даст неплохую прибавку к "пенсии".

cherms писал : хватит письками мериться. кто сколько может тот столько и вкладывает. главное чтобы вкладывали вообще. даже 5 тыс. в месяц в течении 30 лет даст неплохую прибавку к "пенсии".

сколько это примерно будет баксов? 30 тысяч или 15?

ой, не знаю, не знаю
как можно быть уверенным что что-то через энное количество лет не превратится в фантики

просто Паха писал : ты точно правильно понял мой вопрос?

Я точно понял, что скорей всего этой страны на карте в течение 100 лет не будет. Люди никакие.

Applecat писала: ой, не знаю, не знаю
как можно быть уверенным что что-то через энное количество лет не превратиться в фантики

так тут же было про покупку разных конфет. и при этом это же конфеты, а не еда, на которой не нужно экономить, чтобы откладывать конфеты.

В основе бизнеса Минца была заложена идея симбиоза двух бизнесов: НПФ и инвестиций в недвижимость. НПФ, концентрирующие пенсионные накопления населения, играют роль дойной коровы. Ранее была популярна другая схема: вместо НПФ использовался банк-«пылесос». Однако с 2009 года ЦБ закручивает гайки на рынке вкладов: сначала был введен потолок ставок по вкладам, затем — ограничение на темп роста вкладов. Кроме того, усилилась борьба со связанным кредитованием, что существенно затруднило использование банков в этой схеме. Поэтому финансовая часть этой схемы мигрирует из банков в теневой банковский сектор. Кроме того, НПФ имеет ряд преимуществ перед банками. Во-первых, регулирование и надзор теневого банковского сектора существенно более либерален, чем регулирование и надзор банков. Во-вторых, пенсионные накопления — это долгосрочные пассивы в отличие от относительно краткосрочных вкладов, что чрезвычайно важно с точки зрения инвестиций в такой низколиквидный актив, как недвижимость. В-третьих, НПФ менее подвержены набегам, чем банки.

Соответственно, О1 Group, бизнес Минца, состоит из двух частей: O1 Properties, собственника офисной недвижимости, и «Финансовой группы «Будущее», холдинга, управляющего тремя НПФ: НПФ «Будущее», НПФ «Телеком-Союз» и НПФ «Образование». НПФ «Будущее» образован в результате присоединения к НПФ «Благосостояние ОПС» НПФ «СтальФонд», НПФ «Уралсиб» и НПФ «Русский Стандарт». НПФ «Будущее» занимает третье место как по числу клиентов, так и по объему пенсионных накоплений. Обязательства этого НПФ по договорам об обязательном пенсионном страховании достигли на конец 2017 года 278 млрд рублей. По информации сайта О1 Group, «текущая стоимость проектов в портфеле O1 Properties составляет 3,7 млрд долларов США», то есть около 230 млрд рублей. Эти данные не противоречат предположению, что источником финансирования недвижимости в портфеле O1 Properties являются средства НПФ «Будущее».

В применении НПФ в качестве «дойных коров» есть особенность: они не способны привлекать средства населения в том же темпе, что и банки (особенно в отсутствие ограничений на вклады). Поэтому экспансия на рынке НПФ происходит преимущественно за счет приобретения новых пенсионных фондов. Так, группа Минца активно скупала НПФ. Ранее скупкой НПФ занимался Анатолий Мотылев . На рынке НПФ пузыри надуваются так же, как и на банковском рынке.

Схема инвестиций в собственные проекты на рынке недвижимости за счет средств собственных НПФ обладает тем недостатком, что инвестировать в одну компанию (или группу связанных компаний) можно не более 15\% средств пенсионных накоплений фонда. Чтобы обойти это ограничение, используют перекрестные инвестиции. Эта идея была реализована в «московском кольце», в которое входили четыре банка: «ФК Открытие», Бинбанк, Промсвязьбанк и МКБ, а также пятый элемент — О1 Group. Идея состоит в том, что инвестиции в собственные проекты на рынке недвижимости направляются не напрямую, а через банки «кольца», что позволяет обойти ограничение.

O1 Group была тесно интегрирована с банками «кольца» посредством перекрестного владения активами. Акции и обязательства банков «кольца» находились на балансе НПФ «Будущее» — основной структуры O1 Group. В свою очередь, облигации «О1 Груп Финанс» — SPV-компании О1 Group — находились в портфелях банков «кольца». Крупнейшим владельцем облигаций «О1 Груп Финанс» был банк «ФК Открытие».

Этот симбиоз-схематоз не только помогал обходить требования регулятора о предельном размере рисков на одно юридическое лицо или группу связанных сторон, но также позволял привлекать финансирование третьих лиц, в первую очередь ЦБ по сделкам РЕПО.

Хитроумная схема рассыпалась, и Минц барахтается под ее обломками. Обесценение этих активов привело к неплатежеспособности O1 Group, ставшей жертвой эффекта домино.

Склонность к надуванию «пузырей» распространяется и на собственное эго. Классический пример такого поведения увековечен Мольером в комедии «Мещанин во дворянстве». Борис Минц, выпускник Ивановского университета, работавший в Ивановском текстильном институте и там, видимо, получивший ученую степень кандидата технических наук, создал Институт стратегических решений глобальных проблем имени Бориса Минца в Тель-Авивском университете. Вероятно, на деньги российских пенсионеров. Возможно, на деньги тех же пенсионеров он накупил картин и открыл Музей русского импрессионизма. Недавно этот меценат, покровитель наук и искусств, сбежал в Лондон.

SeregaR 19780624 писал :нормально ж общались

Ну давай нормально...
Для затравки про пенсионную систему в США: [внешняя ссылка]

В США все основано на страховании. То есть вклады застрахованы ($100к), пенсии и т.п. Потому что страховые случаи если и наступают (да, воруют везде), то редко. А чтобы они наступали редко и покрывались страховыми взносами, должна быть отлаженная судебная система и правоприменения. Заметь, в РФ законы сами по себе неплохие, где-то даже отличные и адекватные, но среди полиции, прокураторы, судов и приставов нет ни одного отлаженного механизма, поэтому законы не работают, а воруют в несоизмеримых масштабах. И да, я повторю, воруют везде, но в РФ и прочих отсталых гондурасах никого не наказывают. Безнаказанность - главный двигатель преступности.

Нашей темы это касается в том ключе, что именно судебная и правоприменительная практика определяет современный уклад капиталистического государства. Долгосрочный бизнес не развивается, только купи-продай с 300\% и в оффшоры. Как следствие, нет рабочих мест (для большинства), кроме как у прилавка. Банкам не доверяют люди, а людям банки - депозиты смешные, кредиты страшные. Это все идет по цепочке, поэтому пенсии лишь часть кривой системы.

Но если говорить про них, то во многих странах сделаны вариации накопительной системы, в которой есть 3 важных пункта.
1. Государство гарантирует возврат (страховку) всей суммы накоплений
2. На пенсионные взносы не начисляются налоги (зависит от суммы)
3. ЦБ следит за стабильностью национальной валюты

Подумай можно ли хотя бы эти 3 пункта реализовать в РФ. По п.1 уже обосрались. По п.2 есть вялые подвижки. На п.3 можно смеяться