Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Религия, мистика, непознанное
 
 
 

Раздел: Религия, мистика, непознанное Какой выбор правильный: синица в руке или журавль в небе? 

Создана: 26 Декабря 2006 Втр 12:52:12.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 67, просмотров: 11973

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5  Вперёд
  1. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    26 Декабря 2006 Втр 12:52:12
    Конечно, журавль в небе. Таково моё мнение. Это христианский выбор.

    Под синицей в руке можно разуметь эту нашу с вами жизнь, в которой мы родились-женились-родили детей-похоронили родителей-похоронены детьми. И нет памяти у тех, что после, о тех, кто жил до них.

    А под журавлём в небе можно разуметь жизнь вечную, в которой нет места ни страданиям, ни злобе, ни болезням, ни смерти.

    И прикол в том, что нельзя выбрать одновременно и синицу, и журавля. Приходится делать ставку на что-либо одно.

    Конечно, журавля выбрать трудно. Ведь это так, "фантазии". Ну кто видел, например, Бога? Да никто вроде и не видел. Существует ли жизнь после смерти? Нет доказательств.

    А синица -- она реальная, вот она, в руках. Вот работа, которую можно работать, вот бабло, которое можно зарабатывать. Вот реальные схемы, которые работают и позволяют зарабатывать бабло тем, кто их использует. Хата, машина, шмутьё -- это всё реально и это всё можно пощупать руками и поглядеть глазами.

    Как же возможно отказаться от этой давящей и назойливой реальности в пользу, казалось бы, столь эфемерных, лёгких и недоказуемых положений, в которые можно только верить и надяться, что когда-нибудь они станут твоими?
  2. 26 Декабря 2006 Втр 16:43:26
    gespenst писал :Мир у нас на всех — один, хотя многие предпочитают противопоставлять себя всему остальному и "брать от жизни всё" не замечая, что на самом деле они отрывают от себя, т.к. всё взаимосвязано.

    Хорошо мир у нас один - а загробных? Тех где жизнь вечная - согласно Христинству их два - ад и рай... Неувязочка получается, или я чего-то не понимаю?
  3. 26 Декабря 2006 Втр 16:49:54
    Каждый выбирает свой путь, кто к солцу, кто в небо.

    И у каждого свои упехи...

    Обычно сначала максималист, а с возрастом становишся сначала полумаксималистом, потом реалиском, потом консерватором...
  4. 26 Декабря 2006 Втр 16:54:54
    ...
  5. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    26 Декабря 2006 Втр 17:24:00
    ShopGirl писала:
    Сформулируйте тогда более "популярно", о чем топик.
    Вы только что опровергли сами себя.

    Так и хочется сказать: "У-тю-тю-тю-тю" Смайлик :-)
    Не удержался. Wink
    ShopGirl писала:
    Я не считаю, что журавль в небе - это только христианская позиция.

    А я разве утверждал, что это только христианская позиция? Процитируй — разберёмся.
  6. 26 Декабря 2006 Втр 17:26:16
    утка под кроватью правильный выбор
  7. KOS


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    26 Декабря 2006 Втр 17:28:55
    Правильно - это журавль в руках
  8. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    26 Декабря 2006 Втр 17:33:54
    Наталка писала :
    Хорошо мир у нас один - а загробных? Тех где жизнь вечная - согласно Христинству их два - ад и рай... Неувязочка получается, или я чего-то не понимаю?


    Дело в том, что слово "мир" означает некоторую область действия, арену каких-то событий. Поскольку каких именно событий и действий это слово само по себе конкретно не указывает, то для указания области определения это слово следует снабжать другим словом, поясняющим область определения.

    Мы часто так и поступаем, говоря: "мир сей", "мир загробный", "в мире людей", "в мире животных" и т.п.

    В предыдущем постинге я говорил о том, что в том мире, который можно назвать Космосом или Вселенной всё взаимосвязано друг с другом причинно-следственными связями, то невозможно сделать так, "чтобы у нас всё было и нам за это ничего не было".

    Конечно, загробный мир существует с христианской т.з., но этот мир не отделён от нашего совершенно, но также связан узами взаимосвязей, поэтому возможна циркуляция информации туда и оттуда. Хотя, преимущественно идёт в направлении "туда".

    А поскольку взаимосвязи есть, то можно вести речь о какой-то степени общности, взаимосвязанности, единства.

    Что касается ада и рая, то "ад" это вариант произношения греческого слова, известного также как "аид", о котором ведётся речь во многих мифах древней Греции.

    В новозаветном понимании следует скорее вести речь о таких понятиях как "Царство Небесное" и "геенна огненная". Есть мнение, что эти пониятия — не столько какие-то места, сколько внутренние состояния человека.
  9. Bush


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    26 Декабря 2006 Втр 17:38:46
    Однобокий подход
    Хотел поспорить, но моих аргументов ты, как обычно, не услышишь или не пожелаешь слышать. Бог с тобой
  10. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    26 Декабря 2006 Втр 18:01:45
    Автор писал :Каждый выбирает свой путь, кто к солцу, кто в небо.

    Офигеть
    Автор, но ведь Солнце — на небе. Или я чего-то не так понимаю?

    Автор писал :
    Обычно сначала максималист, а с возрастом становишся сначала полумаксималистом, потом реалиском, потом консерватором...


    Верные наблюдения, но мне их хочется прокомментировать, с целью уточнения.

    Отчего юношеский максимализм переходит в реализм взрослого человека? Дело в том, что юноша неопытен, т.е. мало сталкивался с реальностью и его представления о реальности не всегда ей соответствуют.

    Наша жизнь жестока, однако, дети, воспитанные родителями в тёплой семье, школе и т.д. часто не знают реальной жизни и проецируют свой опыт семейной, тёплой жизни на окружающий мир.

    И разочаровываются в этом, кто-то ещё в школе, кто-то в институте, кто-то после института. Если мама о сыночке часто заботится, готовит завтрак, одевает, холит и лелеет, то в реальной жизни человек обнаруживает, что он на самом деле мелкий никчёмный слизняк, и таких вокруг него миллиарды. И у всех свои заботы. И этот конкретный слизняк никому нахрен не нужен со своими проблемами и тонкой душевной организацией. И что ради своих интересов окружающие слизняки легко свернут ему шею и сожрут его с потрохами, если их дороги пересекутся.

    Впрочем, многие в нынешний, довольно-таки разнеженный век умудряются доживать и до взрослого состояния, не повстречавшись с реальностью лицом к лицу.

    Да, жизнь вносит в свои коррективы и если юношеские максимы расходились с реальностью, то их приходится корректировать.

    Однако, со взрослением человек формирует своё отношение к окружающей реальности и окружающим людям и в этом отношении люди расслаиваются и становятся максималистами. Есть две категории людей.

    Одни люди говорят: жизнь жестока, поэтому и я буду жесток. Я буду использовать людей вокруг себя в своих интересах, мне плевать на их нюни. Главное, чтобы мне было хорошо, а если для этого придётся через кого-то перешагнуть — тем хуже для них.

    Другие говорят: да, жизнь жестока. Но это потому, что окружающие люди ошибаются и заблуждаются, поэтому они жестоки. Если бы они знали истину, они не были бы столь жестоки, но любили бы друг друга. Поэтому я положу свою жизнь на то, чтобы хоть чуть-чуть исправить себя и окружающих меня, и никогда не буду делать это засчёт других.
  11. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    26 Декабря 2006 Втр 18:03:35
    Б_яПоэт писал :утка под кроватью правильный выбор


    Щютник, да? Лыба
  12. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    26 Декабря 2006 Втр 18:05:25
    Bush писал :Однобокий подход
    Хотел поспорить, но моих аргументов ты, как обычно, не услышишь или не пожелаешь слышать. Бог с тобой


    Да ну брось. Все аргументы я внимательно выслушиваю и учитываю. Другое дело, что аргументов — днём с огнём не сыщешь, в основном в ходу идут "аргументы".

    Знаешь, как Диоген ходил по городу с фонарём. Диоген, ты чего? Ищу человека! Ха-ха, вот придурок, вокруг столько людей, а он ищет человека?
  13. 26 Декабря 2006 Втр 18:18:11
    gespenst писал :
    Б_яПоэт писал ... :утка под кроватью правильный выбор


    Щютник, да? Лыба


    отнюдь такой же однобокий зануда..спросите у кого угодно вам подтвердят
  14. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    26 Декабря 2006 Втр 18:19:31
    Б_яПоэт писал :
    отнюдь такой же однобокий зануда..спросите у кого угодно вам подтвердят

    Да, кстати, я зануда. Не вижу, кстати, в этом худого.
  15. 26 Декабря 2006 Втр 18:29:23
    ...
  16. 26 Декабря 2006 Втр 18:36:17
    ...
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5  Вперёд