Самолет Ан-148 пропал с Экранов радаров 

JUMPER писал : А зачем эти ПДД отключать

Попробую объяснить доступно. ППД- Это трубка торчащая из фюзеляжа самолета. Имеет отверстие несколько мм, направлена по полету. Набегающий поток через отверстие в трубке, по патрубкам динамической системы попадает к барометричесским приборам (указателям скорости), которые измеряют давление потока, преобразуют давление в км/ч и индицируют эти показания на своих шкалах. Самолет стоит, набегающего потока нет, скорость "0". Начал движение, в трубку попал набегающий поток. Чем больше скорость, тем более усиливается давление потока в трубке. Если ППД обледенеет и льдом забъется входное отвертие, указатели скорости перестанут работать. Для предотвращения этого, ППД обогревается. Нагревается реально до красна. С этого же приемника ППД, через боковые отверстия, воздух попадает в систему статического давления, от которой работают высотомеры. С подъемом на высоту, атмосферное давление падает, мембраны высотомеров его измеряют, откланяются стрелки высотомеров. Так как эти приемники очень важны, предусмотрены аж 3 приемника ППД, и у каждого свой обогрев. При отказе одного приемника, можно получать сигнал с другого. После посадки, обогрев отключают и после выключения двигателей на стоянке, на ППД надевают защитные заглушки а самолет обесточивают. Типа отключают массу, как в авто.

Т.е в данном случае на разбеге и отрыве глядели на скорость по GPS? Тогда как дальше развивались события? А они развивались довольно стремительно

интересуюсь писал :

JUMPER писал ... : А зачем эти ПДД отключать

Попробую объяснить доступно. ППД- Это трубка торчащая из фюзеляжа самолета. Имеет отверстие несколько мм, направлена по полету. Набегающий поток через отверстие в трубке, по патрубкам динамической системы попадает к барометричесским приборам (указателям скорости), которые измеряют давление потока, преобразуют

Блин, какой то каменный век
эти ж тонкие трубочки даже летом засоряться могут

Гормон роста писал : Т.е в данном случае на разбеге и отрыве глядели на скорость по GPS? Тогда как дальше развивались события? А они развивались довольно стремительно

Я не знаю как развивались события вообще и что происходило в тот момент в кабине. Жпс- естественно важный канал информации. По жпс, они должны были видеть скорость и высоту.

JUMPER писал :
Блин, какой то каменный век
эти ж тонкие трубочки даже летом засоряться могут

знаете другой способ измерения мгновенного значения скорости?
жпс, все же, дает расчетное значение.
а если сигнал жпс не "пробивает" облака?
и высоту... относительно чего жпс "выдает" высоту? и выдает ли вообще...

SeregaR 19780624 писал :а если сигнал жпс не "пробивает" облака?
и высоту... относительно чего жпс "выдает" высоту? и выдает ли вообще...

Спокойно, обычным смартфоном с Навителом, всегда смотрю скорость и, что за город там внизу.

Roman! писал :

SeregaR 19780624 писал ... :а если сигнал жпс не "пробивает" облака?
и высоту... относительно чего жпс "выдает" высоту? и выдает ли вообще...

Спокойно, обычным смартфоном с Навителом, всегда смотрю скорость и, что за город там внизу.

+100500!

SeregaR 19780624 писал :

JUMPER писал ... :
Блин, какой то каменный век
эти ж тонкие трубочки даже летом засоряться могут

знаете другой способ измерения мгновенного значения скорости?

Пьезоэлектрический

интересуюсь писал :

Гормон роста писал ... : Т.е в данном случае на разбеге и отрыве глядели на скорость по GPS? Тогда как дальше развивались события? А они развивались довольно стремительно

Я не знаю как развивались события вообще и что происходило в тот момент в кабине. Жпс- естественно важный канал информации. По жпс, они должны были видеть скорость и высоту.

[внешняя ссылка]

Интересуюсь. Можно дилетантский вопрос? А у тебя бывало в практике, чтобы забывал включить обогрев ППД? Ну там отвлекся на элегантную мулатку в салоне...

Молодец. писал : Интересуюсь. Можно дилетантский вопрос? А у тебя бывало в практике, чтобы забывал включить обогрев ППД? Ну там отвлекся на элегантную мулатку в салоне...

Небыло. Контроль по карте перед взлетом содержит пункт включения обогрева ПВД, на моем типе, его включает 2ой пилот. И нас 4 человека в кабине. Все контролируют друг друга.

Пс. Я на базе отдыха сейчас, планшет дома остался, а тыкать в телефон много букв .... По этому посты малосодержательные, короткие.

Roman! писал :

SeregaR 19780624 писал ... :а если сигнал жпс не "пробивает" облака?
и высоту... относительно чего жпс "выдает" высоту? и выдает ли вообще...

Спокойно, обычным смартфоном с Навителом, всегда смотрю скорость и, что за город там внизу.

Роман, мне казалось, ты человек "технический"... не?
я вот тоже к авиации примерно "летал пьяный, на стюардесс пялился".
но давай про физику
какую скорость тебе показывает жпс? и какая польза от этих показаний, например, для автопилота?
на лодке по речке гонял? греб по течению и против? вроде как, веслами одинаково машешь, а относительно берега скорость разная, правда?
а у взлетающего самолета еще и нос задран - т.е. его скорость относительно воздуха вокруг самолета будет отличаться от скорости относительно земли, которую меряет жпс.
а нужно учитывать еще и движение воздуха вокруг самолета.
причем, скорость и направление движения воздуха постоянно меняется.
мало того, скорость и направление воздуха может быть разными с разных сторон крыла - слева и справа. и горизонтальность бы неплохо обеспечить.
понаблюдай, как шавелится оперение крыла при взлете.
по моему скромному разумению в этом вопросе, нужен баланс фактической мгновенной скорости относительно воздуха вокруг/подъемной силы крыла (угол атаки+оперение)/тяги двигателя.
если нет каких то входных данных, то и балансировать нечего...
чем тут поможет жпс? вероятно, одним - для осознания, что что-то пошло не так...
не, ну мож там какой другой жпс... но он все равно меряет не мгновенное значение, а расчетное. т.е. расстояние от точки А до точки В прошел за n секунд, значит скорость V.

OmskLis писал :
+100500!

Д,Б!

JUMPER писал :

SeregaR 19780624 писал ... :

JUMPER писал ... :
Блин, какой то каменный век
эти ж тонкие трубочки даже летом засоряться могут

знаете другой способ измерения мгновенного значения скорости?

Пьезоэлектрический

и? какую механику преобразовывать в электрику?
ту саму, что дует в трубку, не?

Гормон роста писал :
[внешняя ссылка]

а чот не открывается.
походу, это ссылка на ваш прокси)

f119b писал : Специалисты считают, что столкновение самолета с землей произошло около 11:27:05 на скорости около 800 км/ч. При этом показания скорости на модуле воздушных параметров продолжали быть равными 0.
В случае с этим бортом... наверно "сошлись" все возможные неблагоприятные факторы ...

Самолёт был переведён на снижение с перегрузкой ноль и тангажом 30 градусов. МАК не говорит что это сделал экипаж. На самолете реализована защита от сваливания. режим ФЗД (функция защиты диапазона). Самолет начинает спасать себя от сваливания и потери скорости. Эдсу отклоняет РВ на пикирование при скорости менее 200 км.ч
При этом управляющие действия от штурвала на себя БЛОКИРУЮТСЯ ДО РАЗГОНА скорости меньше скорости сваливания. Если скорость 0 то до земли будет работать этот режим.
Было уже.
И в этом случае в споре экипажа и самолёта победил самолёт.

ИМХО, но ФЗД неотключаемый - это бред. Потому что опасно. Вон, первый суперджет угробили, отключив вручную еще более критичную систему.
Мне вот странно, что самолет снижался под углом 30 градусов (нельзя не почувствовать этого вестибулярным аппаратом), а пилоты не среагировали на это никак... Ладно скорость, в облаках и в небе нет ориентиров, по которым можно понять, как быстро ты перемещаешься, но не ощутить настолько интенсивное снижение...
И главный вопрос - как они умудрились взлететь не включив обогрев? Как обошли этот пункт?
Моя версия - в основе происшествия лежит человеческий фактор (расп.здяйство).

der Rector писал :При этом управляющие действия от штурвала на себя БЛОКИРУЮТСЯ

Это из сценария какого-то триллера ужасов. Слабо верится в такой кретинизм проектировщиков и сертификаторов

Юный Техник писал(а) :Ладно скорость, в облаках и в небе нет ориентиров, по которым можно понять, как быстро ты перемещаешься, но не ощутить настолько интенсивное снижение

Конечно, МАК и написал про перегрузку 0. То есть задницы отрываться от кресел должны. Нельзя же не почуствовать невесомость!