Что есть истина? (а также про добро и зло) 

Не совсем понял, что подразумевается под словом истина? Реальность? Но тогда разговор о реальности (существует она или нет) не имеет смысла. Комп, за которым мы сидим сейчас есть реальность. Года через два, через три, когда мы сменим комп, то сегодняшняя истина станет ложью. Дом, в котором мы живем - реален. Динозавры были реальны. Или имеется в виду метафизическая истина, типо вечная? То лично я считаю это полнейшим абсурдом. Нет ничего вечного. Даже вселенная не вечна, как доказали уже ученые и очем давно уже говорил Будда. Такое понятие, как истина, типо истина есть добро, красота и т.д.,я думаю, выдумали древние мудрецы. И вот вопрос: зачем?
Человек – неуверенное в себе существо, разрывающееся от множественности своих чувств, желаний, симпатий, склонностей, устремлений. Очень часто человек стоит на перепутье в решении сложных жизненных проблем, не зная как поступить. И вот, чтобы помочь человеку в этом, мудрецы придумали Истину, на которую и должен ориентироваться человек. «Когда не знаешь как поступить, поступай так, как велит Истина» – вот и решение дилеммы. Коротко: Истина – спасение от изнурительных размышлений.
Вот мой взгляд.

СволоЧь писал :Не совсем понял, что подразумевается под словом истина? Реальность?

В топике сказано на мой взгляд, достаточно ясно. Там сказано, что понятие истины обретает значение только при взаимодействии реальности и того, кто эту реальность познаёт. Часть мыслителей (Платон) полагала, что истина находится ближе к реальности и является неотъемлемым свойством всякой вещи, часть мыслителей (материалистического толка, напр. Ленин) полагала, что истина находится ближе к субъекту познания и, таким образом, является идеальным, совершенным представлением познающего о реальности.

СволоЧь писал :Но тогда разговор о реальности (существует она или нет) не имеет смысла.

Не уследил за быстротой Вашей мысли. Каким образом получается это "тогда"? Я не вижу, с чего вдруг, не имеет смысла разговор о реальности из того, что под истиной подразумевается некое свойство реальности.

СволоЧь писал :
Комп, за которым мы сидим сейчас есть реальность. Года через два, через три, когда мы сменим комп, то сегодняшняя истина станет ложью.

Комп, за которым мы сидим — реальность, и под этим предполагается полнота совершенства всех атрибутов этой реальности, в т.ч. и время. Через два года это будет уже другой комп, т.к. время будет другим. "Нельзя в одну реку войти дважды".

СволоЧь писал :
Дом, в котором мы живем - реален. Динозавры были реальны. Или имеется в виду метафизическая истина, типо вечная?
Ага, поскольку истина — категория идеальная, то по свойству идеальных категорий она существует вне времени.

СволоЧь писал :
То лично я считаю это полнейшим абсурдом.

Как угодно. Важно, чтобы наши "лично я считаю" не расходились с реальностью, т.е. были истинны. А то мало ли. Завтра Вы начнёте считать, что закон всемирного тяготения — полнейший абсурд и можно с крыши многоэтажки прыгать без парашюта.

СволоЧь писал :
Нет ничего вечного. Даже вселенная не вечна, как доказали уже ученые и очем давно уже говорил Будда.

Неужели Вы буддист. Христос кстати, говорил что есть разные вечные "нечто", я ему верю.

СволоЧь писал :
Такое понятие, как истина, типо истина есть добро, красота и т.д.,я думаю, выдумали древние мудрецы. И вот вопрос: зачем?
Человек – неуверенное в себе существо, разрывающееся от множественности своих чувств, желаний, симпатий, склонностей, устремлений. Очень часто человек стоит на перепутье в решении сложных жизненных проблем, не зная как поступить. И вот, чтобы помочь человеку в этом, мудрецы придумали Истину, на которую и должен ориентироваться человек. «Когда не знаешь как поступить, поступай так, как велит Истина» – вот и решение дилеммы. Коротко: Истина – спасение от изнурительных размышлений.
Вот мой взгляд.

Вполне себе обычный взгляд. Действительно, нужно ли изнурять себя размышлениями тому, кто познал истину в совершенстве? Конечно, нет. А тем, кто не познал — приходится изнурять себя размышлениями с целью постижения истины.

gespenst писал :
понятие истины обретает значение только при взаимодействии реальности и того, кто эту реальность познаёт. Часть мыслителей (Платон) полагала, что истина находится ближе к реальности и является неотъемлемым свойством всякой вещи, часть мыслителей (материалистического толка, напр. Ленин) полагала, что истина находится ближе к субъекту познания и, таким образом, является идеальным, совершенным представлением познающего о реальности.

А какова твоя версия истины? Ты осудил меня, привел взгляды чужих людей, а свой не сказал. Это есть нехорошо. Истина есть реальность - понятие также спорное. Стоит ли считать реальностью,например, сны? Кто-то считает, так называемые реалисты, что сны не есть реальность. Но таблица менделеева, насколько я знаю, приснилась менделееву именно во сне. И мы теперь объясняем нашу реальность исходя из чужого сна. Значит сон - реальность или ее основа!?...

СволоЧь писал :
Дом, в котором мы живем - реален. Динозавры были реальны. Или имеется в виду метафизическая истина, типо вечная?
Ага, поскольку истина — категория идеальная, то по свойству идеальных категорий она существует вне времени.

Из чего ты сделал вывод, что истина - категория идеальная? Я имел в виду то, что сегодня истина, то завтра - ложь. И даже наша жизнь, с точки зрения вечности - ложь. Слышал, конфуцию однажды приснилось, что он бабочка, летает, порхает с цветка на цветок. Он проснулся и подумал: интересно, это мне снилось, что я бабочка, которая порхает с цветка на цветок или я бабочка, которой снится, что она человек. Исходя из этого, потуги человечка, доказывающего истину, кажутся просто смешными. Правильно сказал только комедиант Сократ: "Я знаю, что ничего не знаю".

СволоЧь писал :
Такое понятие, как истина, типо истина есть добро, красота и т.д.,я думаю, выдумали древние мудрецы. И вот вопрос: зачем?
Человек – неуверенное в себе существо, разрывающееся от множественности своих чувств, желаний, симпатий, склонностей, устремлений. Очень часто человек стоит на перепутье в решении сложных жизненных проблем, не зная как поступить. И вот, чтобы помочь человеку в этом, мудрецы придумали Истину, на которую и должен ориентироваться человек. «Когда не знаешь как поступить, поступай так, как велит Истина» – вот и решение дилеммы. Коротко: Истина – спасение от изнурительных размышлений.
Вот мой взгляд.

Вполне себе обычный взгляд. Действительно, нужно ли изнурять себя размышлениями тому, кто познал истину в совершенстве? Конечно, нет. А тем, кто не познал — приходится изнурять себя размышлениями с целью постижения истины.[/quote]
А вот оконцовку твоей речи я не понял.

взаимосвязанность понятий ИСТИНА и РЕАЛЬНОСТЬ кажется мне не существующей.
Ибо, что есть РЕАЛЬНОСТЬ? Откуда в нас уверенность, что реальность - это то, что мы видим и чувствуем?
Всё в мире относительно... Реальность тоже. Если она относительна, то не постоянна ни как субстанция, ни как эфир.
ИСТИНА в том, что реальность далеко не одна, а ИСТИН много быть не может.

И вообще, ИСТИНА в вине

прогрессия бесконечности писал(а) :взаимосвязанность понятий ИСТИНА и РЕАЛЬНОСТЬ кажется мне не существующей.
Ибо, что есть РЕАЛЬНОСТЬ? Откуда в нас уверенность, что реальность - это то, что мы видим и чувствуем?
Всё в мире относительно... Реальность тоже. Если она относительна, то не постоянна ни как субстанция, ни как эфир.
ИСТИНА в том, что реальность далеко не одна, а ИСТИН много быть не может.

И вообще, ИСТИНА в вине

Ну почему же, реальность же есть истина, ведь мы можем ее потрогать. (Если конечно, наши ощущения не обманывают нас. Например взять кого-нибудь, кинуть в огонь и спросит: Огонь - это истина? Он 100% ответит утвердительно. Вся загвоздка в том, что истину мы видим в разном свете.
Я когда увлекался философией, как бы истину искал, то поражался. Если взять любого философа в отдельности от других, то поражаешся глубине его мысли и тому, как точно и как метко он все описал. Берешь другого философа, который опровергает первого и поражаешся ещё больше, и
думаешь, да тот философ - лох, и я лох, что повелся на его бред. Потом берешь третьего философа, четвертого, пятого.... Ну не может же быть так, чтобы все они были правы!!!???!!! Этому я поражался больше всего.Но тем не менее, каждый из них прав и каждый из них ошибается. И тогда истина мне представилась в виде огромного алмаза, бриллианта, на каждой грани которого записаны миллионы гигабайт информации и где каждая грань опровергает то, что содержится в соседней. А каждый философ прав потому, что он описывает одну из этих граней, которую он видит в данный момент, которая светит, и не прав он потому, что описывает только одну из этих граней. А вместить в себя всю информацию, которую содержить истина - человеческий мозг не способен. С ума все сходят, кто прикасается к истине. Поэтому и существуют упрощенные понимания, типо истина есть добро, красота и т.д.. Так понятней, приемлемей для мозга и спокойней для правителей. Я когда пытался создать упрощенную формулу истины для себя самого, которая соответствовала бы реальному миру, то получил следующее: Истина есть Сила. То есть истинными, полезными поступками являются те, которые ведут человека к силе или же происходят от силы. А ложными, вредными - которые происходят от слабости или ведут к слабости.

...

СволоЧь писал :

прогрессия бесконечности писал(а) ... :взаимосвязанность понятий ИСТИНА и РЕАЛЬНОСТЬ кажется мне не существующей.
Ибо, что есть РЕАЛЬНОСТЬ? Откуда в нас уверенность, что реальность - это то, что мы видим и чувствуем?
Всё в мире относительно... Реальность тоже. Если она относительна, то не постоянна ни как субстанция, ни как эфир.
ИСТИНА в том, что реальность далеко не одна, а ИСТИН много быть не может.

И вообще, ИСТИНА в вине

Ну почему же, реальность же есть истина, ведь мы можем ее потрогать. (Если конечно, наши ощущения не обманывают нас. Например взять кого-нибудь, кинуть в огонь и спросит: Огонь - это истина? Он 100% ответит утвердительно.

Истина - не реальность, а понимание этой реальности. Человек в огне: познаёт истину - не огонь, а ощущение огня.
истина - не вещь, и она не осязаема., в отличие от реальности.

истина где-то рядом...

и всё-таки:
In vino veritas!!!

прогрессия бесконечности писал(а) :
Истина - не реальность, а понимание этой реальности. Человек в огне: познаёт истину - не огонь, а ощущение огня.
истина - не вещь, и она не осязаема., в отличие от реальности.

Если истина есть представление о реальности, то разговор наш не имеет смысла, так как представление о реальности - явление субъективное и глубоко индивидуальное, которое зависит от множества факторов - от воспитания, которое получил человек, от среды, в которой он растет, от книжек, которые случайно попались на глаза, и даже радость и беды человека вносят свою лепту в представление человека о реальности, и т.д.
У меня к тебе другой вопрос: ты философ? Ты прошел испытание одиночеством? Не тем одиночеством,от которого страдает тщеславие, а настоящим одиночеством,когда человеку, кроме как с самим собой поговорить больше не с кем? И не в течении часа, двух, трех или даже суток, а в течении трех, четырех, пяти ... лет? Когда звенящая тишина
разрывает твой мозг, когда ты сквозь слезы начинаешь смеятся над забавной бессмыслицей, которую люди называют смыслом жизни, когда в твоей голове поселяется с десяток собеседников,которые разговаривают с тобой и даже спорят, когда ты начинаешь видеть свои мысли, летающие
за окном, как случайные птицы, одну из которых ты ловишь,забавы ради, и начинаешь тискать ее со своими новыми собеседниками, чтобы в конце концов отпустить, взлохмаченную, и задуматся о том, куда она полетела теперь, кто теперь ее будет тискать, ведь не может же
быть так, что ее больше никто не увидит, что она умерла, расставшись с тобой, когда ты, взлетев, смотришь на землю и понимаешь, что земля - это мелкая-мелкая точка, ничтожный атом в безграничном пространстве, населенный еще более мелкими существами, которые борятся между
собой за власть на этой малютке, рвут ее в клочью, травят химикатами, устраивают войны, преследуют друг друга, судят, наказывают, награждают, осуждают, убивают, смеются... и относятся ко всему этому парадоксально серьезно, и т.д, и т.п.!?!Если ты пережил этот кошмар, то, да, я склоняю голову перед тобой и уверен - ты знаешь Истину.
Если же ты не пережил всего этого, то разговор тем более не имеет смысла.
Кабинетный мыслитель и философ - разные вещи. Все, что не надумал бы кабинетный мыслитель - голая теория, сплошная вода. Ты мне мяса, мяса давай!!! :)
Великие мысли деградируют в комфорте.
P.S. Мне можешь не отвечать. Сам для себя поразмысли, если будет желание. А я пока займусь чем-нибудь другим. Что-то поднадоела эта тема. И не забудь сказать маме, что ты ее любишь. Ей будет приятно.
——————————————————————————————
Познающий, убил ли ты человека, чтобы познать это чувство? Ты называешь себя познающим?