СПС. Какая лучше? Можно ли обойтись без оффлайн-версии СПС? 

Консультант. У меня все.

Гарант. Дело привычки

Степлер писал : Дело привычки

Абсолютно согласен.
Наполняемость банка примерно одинаковая уже лет так ***цать.
Сколько раз замечал, кто с чего начал работать, то и предпочитает.

Boyarin\_law писал :

Степлер писал ... : Дело привычки

Абсолютно согласен.
Наполняемость банка примерно одинаковая уже лет так ***цать.
Сколько раз замечал, кто с чего начал работать, то и предпочитает.

Ну, в общем то, он не может быть разным))

там же по блокам.. а в рамках блока - одно и то же

Может для кого-то наполняемость базы СПС и цена вопроса никаким образом не заметны. Лично мне приходится решать вопрос через ГМЗ (государственные муниципальные закупки). Если лет 13-14 тому назад (при полном отсутствии интернета и еженедельном обновлении) годовое сопровождение СПС на заложенную в бюджет сумму можно было приобрести: версию Проф, Омский выпуск, комментарии законодательства, Строительство (СНиП), Деловые бумаги. Бонусом шла судебная практика, правда необновляемая. Сейчас за более чем 2 раза большую сумму на выходе в 2018 году получен сильно урезанный справочник российского законодательства, любезно оставленный омский выпуск (который полгода не будет обновляться), абсолютно невостребованная подборка судебных актов и практики ФАС (т.к. дублируется с офиц. сайтов судов и ФАС, следовательно, с ней можно работать самостоятельно) и всё. Старые необновляемые базы безвозвратно удалены (новая политика компании). Осталась ещё «фишка»: звонок на «горячую линию» и возможность скачивания документа в «вордовском» формате. Реально, это просто «облом» от такого «информационного сопровождения». Поэтому, заранее готовясь к закупу на 2019 финансовый год, сейчас мониторю сайты ГМЗ. Там в некоторых регионах (не в Омской области) есть такой предмет : «предоставление доступа к ресурсам К+ ( либо Кодекса, Гаранта). Цена вопроса в разы, а то и в десятки раз ниже, чем по предмету закупки «информационное сопровождение СПС». Ничего не знаю по наполняемости приобретаемых таким образом баз. На ОФе есть омичи, которые переехали и сейчас трудятся в Москве, Краснодаре, эНске и т.д., может среди них и юристы тоже есть? Хотелось бы прежде всего знать их мнение.

Также интересует инфа по он-лайн системе "Юрист" (1jur.ru), участвуют ли они в ГМЗ? Может кто пользуется этой системой?

vas4277 писал :лет 13-14 тому назад

Лет 13-14 назад 20 баз консультанта, включая проф, один регион на выбор, комментарии, всякие снипы, практику по всем округам и прочее - занимали не более 2 гигов.

vas4277 писал : абсолютно невостребованная подборка судебных актов и практики ФАС (т.к. дублируется с офиц. сайтов судов и ФАС, следовательно, с ней можно работать самостоятельно)

Не забывайте добавлять - ИМХО))

У меня вот еще как востребована. А с подобной логикой (на сайте поищу) СПС вообще не нужна, тексты законов публикуются, их можно в инете найти.
Вопрос затраченного времени и удобства поиска. Если работать с одним вопросом по полгода, можно вообще в библиотеку ходить

Мне цена не критична, оплачивают без вопросов любой инфобанк.

vas4277 писал : Там в некоторых регионах (не в Омской области) есть такой предмет : «предоставление доступа к ресурсам К+ ( либо Кодекса, Гаранта). Цена вопроса в разы, а то и в десятки раз ниже, чем по предмету закупки «информационное сопровождение СПС».

Онлайновая версия, шире, чем бесплатная. Со слов инженегров - ничем не хуже. Но зависит от наличия и стабильности инета. Ценник понятен, там сопровождения как такового нет, присылают логин-пароль на почту и ссылку, где это вбивать.


"Юрист" пробовал - не понравился.

Boyarin\_law писал :... У меня вот еще как востребована. А с подобной логикой (на сайте поищу) СПС вообще не нужна, тексты законов публикуются, их можно в инете найти...

Разумеется ИМХО. Просто у меня к официальному сайту судебного либо уфасовского органа доверия больше, чем к СПС, работать с документами, к интерфейсу тоже приноровился. Что касается текстов законов... в инете очень легко нарваться на устаревшую редакцию. А в установленной версии СПС (Блок"Законодательство России") очень было удобно работать с закладками. В данный момент 90\% закладок - ссылка на номер документа, которого в моём ИБ нет. До 2014 года закладки были удалены вообще. После всего этого каждый день обращаться на "горячую линию" раз по 5-6-7, одновременно мониторить инет, а потом платить приличное бабло за улыбку сопровождающего СПС лица (1 раз в неделю), приносящего календарик, две открытки и листовки с обзором?! Кому это надо?[quote="vas4277"] ...«предоставление доступа к ресурсам К+ ( либо Кодекса, Гаранта)...

Boyarin\_law писал : Онлайновая версия, шире, чем бесплатная. Со слов инженегров - ничем не хуже. Но зависит от наличия и стабильности инета. Ценник понятен, там сопровождения как такового нет, присылают логин-пароль на почту и ссылку, где это вбивать.

По крайней мере в нашем регионе таких, кто закупал онлайн-версию по 44-му (223-му ФЗ) в прошлом году самостоятельно не нашел. Почему и создал тему тут

Boyarin\_law писал:... Юрист пробовал - не понравился...

Есть две версии 1)для коммерческих организаций; 2) для "бюджетников". Меня интересует вторая.

vas4277 писал : Просто у меня к официальному сайту судебного либо уфасовского органа доверия больше, чем к СПС

СПС позволяет делать быструю выборку, если есть желание, уже ее можно проверить по КАДу, ГАСу или сайту ФАС.

Цитата :в инете очень легко нарваться на устаревшую редакцию.

Конечно. Но никто и не говорил, что бесплатный вариант удобнее и функциональнее платного.

Цитата :В данный момент 90\% закладок - ссылка на номер документа, которого в моём ИБ нет. До 2014 года закладки были удалены вообще.

Мне столь старые закладки не актуальны, "закладываюсь" на практику только, а практика нужна свежая, да и законодательство меняется часто. Стараюсь не прикладывать практику старее двухлетней давности, кроме пленумов и обзоров и исключительных случаев, понятное дело.

Цитата :а потом платить приличное бабло за улыбку сопровождающего СПС лица (1 раз в неделю), приносящего календарик, две открытки и листовки с обзором?! Кому это надо?

Я инженера сопровождения вообще видел на нынешней работе один раз, обновляется все через инет. И стоимость в данном случае не интересует, мне нравится, удобно и функционально, руководство согласно платить - не вижу проблем.

Цитата :Есть две версии 1)для коммерческих организаций; 2) для "бюджетников". Меня интересует вторая.

Не понравилась сама система в работе, безотносительно конкретного целевого наполнения.

Boyarin\_law писал : ...СПС позволяет делать быструю выборку, если есть желание, уже ее можно проверить по КАДу...

[/quote] В КАД можно залогиниться, потом изменения интересующих тебя дел приходят на электронку. В КАД я пользуюсь только этим.

[quote="vas4277"]

Boyarin\_law писал : СПС позволяет делать быструю выборку, если есть желание, уже ее можно проверить по КАДу, ГАСу или сайту ФАС.

Что касается ГАС "Правосудие", она также за последнее время усовершенствовалась и позволяет делать выборку, в т.ч. контекстный поиск. Система поиска проста и понятна. Требуется время, чтобы адаптироваться к интерфейсу. За прошедшие год - два неоднократно сталкивался с ситуацией, когда требовалось изучить, проанализировать практику именно районных судов, представить скрин решения, вступившего в з/с, в с/з в качестве прецедента по аналогичному спору. В СПС большинство решений - решения арбитража и областного, результат поиска решений именно райсудов - нулевой. Так что в некоторых случаях - только ГАС.

Boyarin\_law писал : Я инженера сопровождения вообще видел на нынешней работе один раз, обновляется все через инет. И стоимость в данном случае не интересует, мне нравится, удобно и функционально, руководство согласно платить - не вижу проблем.

У меня несколько иная ситуация: сама программа обновляется ежедневно через инет. Плюс инженер по сопровождению еженедельно приносит по 2 обзорных листка, которые, подозреваю, редко кто когда читает. Причем этиинженеры не держатся, меняются каждый месяц. Одних визиток уже с десяток скопилось. Чую, швах дела у СПСовцев. Как-то так.

vas4277 писал ? ? ? : Непонятна аббревиатура "КАД".

Картотека арбитражных дел.

Цитата :представить скрин решения, вступившего в з/с, в с/з в качестве прецедента по аналогичному спору. В СПС большинство решений - решения арбитража и областного, результат поиска решений именно райсудов - нулевой. Так что в некоторых случаях - только ГАС.

С каких пор в ГАСе скрины появились? В лучшем случае текст, кстати, порой весьма фигово сформатированный.

У меня 90\% споров - арбитраж. А в банке консультанта по СОЮ полно апелляционных определений (общий банк по СОЮ более 2 млн доков), где инфы не меньше, чем в первой инстанции.

С каких пор в ГАСе скрины появились? ... [/quote] Как-то так: Находишь текст решения. Далее Ctrl-Print SisRq -вставить из буфера обмена в "вордовский документ". Ну и не забываешь с решением прикрепить инфу вступило оно в з/с или нет. Наверное, есть ещё другие варианты. Скрин - это сокращенно скриншот, имхо? Конечно, в России не прецедентное право. Но иногда в полемике не лишним бывает подкрепить собственные доводы и аргументы скрином текста судебного решения, вступившего в з/с. Зачем два раза изобретать велосипед?