Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Жилищный вопрос
 
 
 

Раздел: Жилищный вопрос Общедомовые нужды поставщиков коммунальных услуг 

Создана: 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 1114, просмотров: 461539

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 54,
, 56 ... 73, 74, 75  Вперёд
  1. 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38
    Модераторам - предлагаю эту тему прикрепить. Обязуюсь по мере сил добавлять в эту тему полезный материал - ссылки, документы, заявления, успешный опыт борьбы и прочее.


    Постоянно вижу по ТВ и слышу по радио о жалобах людей на большие суммы в графе расходов МОП. Суммы и правда большие. Но вот что я не понимаю почему речь везде идет о тарифе (1.66 vs 2.08).

    Недавно была новость что суд обязал энергосбытовые компании произвести перерасчет, как раз с 2.08 до 1.66.

    Но по моему проблема не только и не столько в тарифе, а в том что к сумме за МОП прибавляются долги за неоплату электроэнергии внутри квартир! Я проанализировал заявленный расход потребления в МОП всем домом за последние 3 месяца - результаты поражают - 4400, 6800, 9900 кВт! При том что простой расчет показывает что 5 60-ти ватных ламп горящие 24 часа в сутки в течении 30 дней нагорят всего лишь на 216 кВт! Умножим на 4 подъезда и разделим на 80 квартир, получаем ~10кВт. Все что приносят больше (для 5ти этажек) - долги за расход ЭЭ в квартирах. Это если не накручивают счетчики.

    Т.е. нас обязуют платить за неплательщиков и плюс неплательщикам начисляют пеню! Фактически получая двойную оплату.

    К чему я все это написал, у меня есть несколько вопросов по данной проблеме, и хотелось бы услышать мнение тех кто проблемой занимался всерьез.

    1. Как я понимаю выставление мне счета за МОП больше 10кВт для 5ти этажки является незаконным.
    Есть образцы заявлений в прокуратуру на эту тему? Поделитесь образцом пжлста...
    2. Пути контороля цифр в квитанциях очень сложны. Так как требуется узнать у всех жильцов дома сколько нагорело за месяц у них в квартире - а это просто нереально. Поэтому я плачу норматив 10кВт.
    Выход ли это?
    3. При оплате норматива (а не по квитанции), суммы долга по МОП растут.
    Имеет ли право энергосбыт отключить мне электричество в квартире если есть долги по МОП? По квартирному счетчику плачу исправно.
    При продаже квартиры долги (фактически не мои) за МОП как то препятствуют продаже?
    4. Хочется осуществлять контроль (т.е. присутсвовать) за снятием показаний с общедомового счетчика. Как это организовать? Старшие по дому сознательно отказываются выполнять эти функции, это как у многих горластая бабушка которая не платит за квартиру и готова порвать за ЖЭК и прочих в клочья.

    ЗЫ. Предлагаю в данной теме не флудить, а добавлять по существу. Хотя подозреваю что по существу мало что есть ибо как и большинству времени на борьбу с нашим жкх не хватает.

    Новости

    15.04.2009
    Наконец-то решена проблема оплаты мест общего пользования.
    [внешняя ссылка]

    04.03.2009
    «Омская энергосбытовая компания» оштрафована на 40 тысяч рублей.
    http://news.gorod55.ru/gorod/?id=17197&type=news

    Ссылки

    «Технические нужды» в подробностях от РЭК
    http://www.tarif-omsk.ru/default.asp?objValue=36288&objType=51&

    По вопросу оплаты электроэнергии (директор департамента
    городской экономической политики Е.А. Фрезоргер)
    [внешняя ссылка]

    Давно не писал в топик :)
    Полчаса назад (03.05.2012) звонил в Энергосбыт и плодотворно пообщался с тетей из поддержки (91-00-00).
    Задал несколько волновавших вопросов, краткие итоги беседы ниже.
    В принципе ничего нового, многие в топике обо всем этом уже писали, я просто всел воедино и дал побольше деталей.
    Да, сразу хочу сказать к Энергосбыту и прочим монополистам никакого отношения не имею.

    1. Как рассчитывается МОП
    Лучше всего показано здесь
    [внешняя ссылка]

    2. Если некоторая часть жильцов не оплатила ЭЭ то входят ли эти недоимки в МОП? (меня честно говоря больше всего волновало именно это)
    Ответ - нет. Если некий абонент не предоставил данные в Энергобсыт то все равно учитывается потреблением им ЭЭ, но только не по факту (квитанции), а по среднему значению потребленной им ЭЭ за предыдущий период (например, полгода).

    3. Коэффициент для МОП.
    В моем квитке указано что расход всех квартир 9MегаВатт (забавно но тетка не понимает что такое мега и говорит только в килоВаттах), а МОП - 7МегаВатт. Отношение МОП к расходу квартир почти 80% что по выражении самой тети - "дикость".
    Норма по городу - 30% (причем это для домов с лифтами как я понял). Без лифтов норма д.б. 15%.
    Как следствие жильцы получили расход МОП в квитанциях 80% от расхода в квартире. У меня например 120 в квартире и 90 МОП.
    В нашем случае имели место "ошибка" и поломка счетчика. Обещали пересчитать.
    Также тетя сказала что сейчас Дума принимает поправку к закону, по которому распределяться между жильцами МОП будет теперь не в равных долях (коэффициет по дому, умноженный на ваш индивидуальный расход), а в зависимости от площади квартиры.

    4. Что может влиять на увеличение МОП кроме лампочек в подъезде, оборудования провайдеров интернета и прочее.
    Ответ - все что потребляет ЭЭ вне квартиры (индивидуального прибора учета) но внутри дома (общедомовой прибор учета). См. схему из п.1.
    Поэтому работы в подвале, например сварка, лифт, освещение улицы, домофон, аппаратура ТВ и интернет, если потребляет ЭЭ вне квартиры но внутри дома - идет в МОП.
    Тут писали что вроде провайдеры имеют какие то договара с Энергосбытом - не ведитесь, все что потребляет дом идет в МОП и оплачивается вами.

    5. Отдельной статьей идет воровство ЭЭ, т.е. человека отключили за неуплату, а он напрямую подключился к проводам в шахте и потребляет ЭЭ. Потребленная им ЭЭ идет в МОП.
    Поэтому рекомендуется (если вы об этом знаете) сообщать о таких случаях в Энергосбыт. Хотя в нашей культуре "стучать" как то не принято, но тут решайте сами чего дороже - принципы или справедливость.
    С другой стороны как я понимаю проблема Энергосбытом не решается - раз есть возможность подключения, то подключиться сможет сразу как уйдут монтеры отключившие халяву.
    В таких случаях остаются только методы общественного воздействия от уговоров до ударов в торец.

    6. Как можно улучшить жизнь и не платить большие суммы по МОП.
    А) Тетя так и сказала - должны работать старшие по дому.
    Они должны собрать показания и расход со всех квартир дома + снять показания общедомового счетчика и отнести их в ближайший отдел Энергосбыта с 23-го по 25-е (включительно) числа каждого месяца. Причем есть смысл подавать информацию о не менее чем 80% квартир, чтобы был толк. Чем больше квартир подадут информацию тем лучше.
    Если старшая по дому не желает работать (как у нас) - перевыбирайте ее (не всегда возможно если активно сопротивляется начальник ЖЭУ которого послушные бабушки устраивают) или берите дело в свои руки. Т.е. надо сходить с паспортом/пропиской в Энергосбыт, объяснить что старшая по дому не хочет выполнять эту работу и вы хотите взять ее на себя. Вам выдадут форму в которую надо просто заполнять расход квартир и общедомовой и предоставлять в отделение Энергосбыта в указанные сроки.
    Б) Теперь что могут сделать обычные люди - оплачивать потребление ЭЭ до 30-го числа каждого месяца и активно агитировать/распространять информацию из этого поста об этом у себя в доме. Чем раньше попадут данные к Энергосбыту, тем меньше вы увидите у себя показатели МОП.
    Например, можно мой пост немного переделать (чтобы было понятно даже особо недогадливым) и развесить на информационных досках у подъездов своего дома.
    Роялити мне выплачивать не нужно :)

    Вот в кратце и все.
    Спасибо за внимание.
  2. 26 Января 2017 Чтв 16:42:15
    dva-73 писал ? ? ? :

    Можешь сказать, какая площадь МОП приходится на твою жилплощадь?
  3. 26 Января 2017 Чтв 17:09:21
    Grammiphone писал :
    dva-73 писал:

    Можешь сказать, какая площадь МОП приходится на твою жилплощадь?

    Это где искать?
  4. 26 Января 2017 Чтв 17:13:55
    dva-73 писал ? ? ? :


    У твоей УК есть сайт, типа такого?

    [внешняя ссылка]
  5. 26 Января 2017 Чтв 17:18:19
    Есть
  6. 26 Января 2017 Чтв 17:20:49
    dva-73 писал : Есть


    Там все данные должны быть.
  7. 26 Января 2017 Чтв 17:21:09
  8. 26 Января 2017 Чтв 17:41:56
    Grammiphone писал :
    dva-73 писал ... : Есть


    Там все данные должны быть.

    Не понял ничего,зато нашёл сайт который мне нужен как собаке пятая нога.Ну да ладно Very Happy
  9. 26 Января 2017 Чтв 17:44:17


    Всё есть, включая паспорт мкд.

    Вот пример расчета. Пусть дом Ватутина, 15а
    Общая площадь 4300, жилая 3100, площадь моп - 1200.
    Пусть у тебя квартира 52 кв.м.
    На тебя приходится 52/3100 = 1,68\% жилой площади, и соотвественно, столько же площади моп. Т.е. 20 кв. м. МОП.
    Поэтому ты не можешь платить за электричество на ОДН больше, чем
    20 * 3,91*3,56 = 280 руб. ни при каких условиях.
    Если есть общедомовой счетчик - тогда по счетчику как обычно всё, что меньше 280 руб.
  10. 26 Января 2017 Чтв 17:45:44
    dva-73 писал :Чувак не указывай что мне делать,я сравниваю разницу в тарифах и не более.
    Ты ещё напиши ещё своё среднемесячное потребление воды и какой в лично твоём доме объём бачка для унитаза. Думаешь, это интересно публике?
    Вот так же и индивидуальный «тариф», действующий в пределах твоего дома, нам не интересен, так же как и другие ваши индивидуальные параметры.
    Укажите вашу площадь МОП из квитанции и общую площадь дома, найдите, какой норматив вам выставили на на 1 квадратный метр МОП, вот это будет интересно для нас.

    Надеюсь, понятно выразился.
  11. 26 Января 2017 Чтв 18:00:42
    Драконовские нормативы в Омске могут пересмотреть - [внешняя ссылка]
  12. 26 Января 2017 Чтв 18:52:06
    Ромазель писал(а) : Драконовские нормативы в Омске могут пересмотреть - [внешняя ссылка]

    Резюме:
    до лета платим как сейчас, по норматив/кв. м.;
    разницу между фактом и нормативом УК тратит на (свои) общие нужды;
    летом норматив пересмотрят, в результате повышение с 2016 будет не 80-100-200\%, а всего 50-60-70\%, платим дальше по норматив/кв. м., разницу (ну вы знаете);
    консультант в пенсне придет и объяснит, что всё правильно, а взагранице ещё хуже.
  13. game 1


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    26 Января 2017 Чтв 19:36:37
    Ответ пришёл от прокуратуры и Роспотребнадзор по поводу одн. Ответ один, что они в гжи мои запросы отправили. Я тут писал, что управляющая компания одн вписали в тариф содержание и ремонт жилья. А само одн никак не расписали, просто 5,47 м2 и все.
    По мне, так тут мошенничество и гжи тут ни при чем.
    Вот вам и прокуратура. Наверное, придётся теперь в генпрок писать о выполнении своих обязанностей омской прокуратурой не должным образом.
  14. 26 Января 2017 Чтв 22:32:36
    Grammiphone писал :

    Не надо наводить тень на плетень. Постановлением правительства 354, пункт 44 установлен размер оплаты за ОДН. Если потребление ниже норматива - платится по счетчикам и формулам, как раньше. Если выше, собственники платят по нормативу, а всё что сверх того - платит УК из своего кармана.



    Уважаемый , если бы все руководствовались здравым смыслом как Вы, то это бы так и было ..НО
    Увы "только вы идёте в ногу с законом,а весь остальной полк чиновников и бюрократов всех мастей не в ногу" ??

    Буквально сегодня вечером Ткачук из "ОПЛОТА" на 1 городском пытался выудить у какой-то косноязычной чинуши Жил Инспекции толкование оплаты ОДН по новому и пришёл к тому выводу , что ВСЁ правильно;
    УК может начислять ОДН в размере не большем норматива , но жильцы НЕ МОГУТ платить по разнице Общедомового счётчика и суммы своих счётчиков.

    И ВЫ сами можете увидеть этот ФАКТ в своей полученной квитанции, если конечно не живёте в своём коттедже..

    УК будет получать ОДН по максимуму норматива с жильцов, а с ресурсоснабами расчитываться по тем самым ОБщедомовым счётчикам ,которые жильцы ещё 2-3 года назад купили за свои деньги.

    ВЕРХ ЦИНИЗМА правительства , которое это установило.

    Если же Общее собрание жильцов подпишет с УК договор то собирать с них будут весь ОДН по нормативу, а если расходы превысят норматив, то сверх норматива ещё и эту разницу тоже будут оплачивать жильцы.

    ВЫХОД ОДИН НЕ платить этот ОДН вообще и никаких договоров с УК на Общих собраниях вслепую не подписывать до тех пор пока не пересмотрят эти нормативы через 2-3 месяца...
    Ну а там потеплеет и можно уже строить БАРРИКАДЫ
  15. 26 Января 2017 Чтв 23:16:18
    норматив определяется согласно лампочек, лифтов и придомового освещения.
    если кто-то пиз@ит ресурсы в обход счетчиков,почему я за это быдло должен платить?
    почему платить,за одн больше ,должен тот ,кто больше потребил?

    все правильно сделали.
    норма согласно квадратам.
    разницу пусть ук платит,не хочет платить?
    ок ,пусть воров ловит или устраняет потери,а то ишь .уки зажирели я смотрю.
    и мозгом и телом.

    собрали собрание ,поставили подъездный счетчики на лифт и свет,с подъездов высчитали средний расход,а все остальное повесили на ук.
    справедливо-да. Ржака
  16. 26 Января 2017 Чтв 23:34:41
    FANTOM-A-S писал : ВЕРХ ЦИНИЗМА правительства , которое это установило


    Правительство установило, что собственник жилья должен платить ОДН по разности показаний счетчиков, если они есть, но не больше норматива ОДН. В постановлении так написано.

    Кроме того, гражданский кодекс гласит, что оплачиваться должна только оказанная услуга.

    Это у нас в Омске какие-то разночтения возникают на ровном месте. Видимо, доктор нужен. Чтобы читать и понимать научил.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 54,
, 56 ... 73, 74, 75  Вперёд