Налог на тунеядство в России 

iXBT\_man писал : Сначала такие как вы загнали мою страну в долги (90-е)

Если смотреть на общий внешний долг России в зеленых ярдах, загнали ее в долги уже при солнцеликом. 94 год - 117,8, 99 год - 178,4, 2000 - 178,2, 2016 - 520...

Если чисто про государственный долг, хотя и некорректно чисто его смотреть, поскольку он не учитывает конторы с огромным госучастием, т.е. первый параметр объективнее характеризует экономику - то действительно, снижалось в двухтыщные, пока нефтебаксы перли. Зато в 2016 с 1 апреля по 1 августа аж на 20 ярдов прыгнуло, с 30,8 до 50,8...

Не все так однозначно с долгами. Да и в контексте темы мало значения имеет.

Пруф - вики по запросу внешний долг России, там все ссылки на сайт Минфина.

Heyнывaющая дaчницa писала : 1. Цифирь и сейчас не буду искать. Тем более что сравнение по годам не совсем корректное. За первые 5-6 лет путинского правления страна действительно приподнялась.

Я еще слышал не то чтобы бредовый вариант оттянутого эффекта реформ 90-х.

Heyнывaющая дaчницa писала :2. Такой закредитованности населения в 90-е не было.

И коммуналка была копейки по сравнению.

Heyнывaющая дaчницa писала :Так-то у нас ТВ, как и прочие СМИ, подчинено власти.

Мусорные каналы - НТВ, ТНТ, ТВ-3 =Газпром-медиа.

Boyarin\_law писал : Я еще слышал не то чтобы бредовый вариант оттянутого эффекта реформ 90-х...
Мусорные каналы - НТВ, ТНТ, ТВ-3 =Газпром-медиа.

Да, в принципе, и на "Первом канале" маразма предостаточно. Ну и "Газпром-медиа"... кагбэ намекает и символизирует.
А насчет оттянутого эффекта реформ 90-х можно поподробнее? Интересно...

в 90-е была надежда на возрождение экономики. были к этому предпосылки, движения некоторые. теперь мы рынок для поделок дядюшки Ляо

Heyнывaющая дaчницa писала :
1. Цифирь и сейчас не буду искать. Тем более что сравнение по годам не совсем корректное. За первые 5-6 лет путинского правления страна действительно приподнялась. Но есть мнение, что не столько за счет мудрого правления ВВП, сколько за счет роста цен на углеводороды. Потом были несколько лет стагнации, а потом началась деградация... С 2010-2012-м бы надо сравнивать. И еще учитывать инфляцию (это если про пенсии).

Искать значит не буду, но мнение имею... Вот так вот.
Рост пенсий начался еще до роста цен на углеводороды. В момент роста - рост пенсий ускорился. Можно я, по вашему же принципу, тоже не буду пруфы приводить?
Далее - экономика РФ - часть мировой экономики. И все, что происходит на планете, аукается и у нас. Особенно с учетом того факта, что мы до сих пор - рынок сбыта и ресурсная база для Запада. И тем не менее, я не считаю, что у нас все ужасужасужас. Что, у только у РФ проблемы с ПФ? Или может только у РФ с медициной все так себе? Или только в РФ такое странное образование? Была такая страна СССР - так вот там было и пенсионное обеспечение, и образование, и медицина, и социалка. Как только мы "встроились" в 1991 году в мировую экономику - это все как корова языком слизала.

Heyнывaющая дaчницa писала :
2. Такой закредитованности населения в 90-е не было. <...>
Сейчас же "прокачивается" потребительское кредитование. Не на развитие бизнеса, а на покупку всякой пафосной байды, без которой можно обойтись.

Как имеющий некоторое отношение к экономике, скажу, что пик потребкредитования - примерно вторая половина нулевых. Сейчас потреб сильно захирел, качественных заемщиков мало, да и у тех мозги есть.

Heyнывaющая дaчницa писала :
И государство, судя по, простите, жеванию соплей в отношении МФО и коллекторских агентств (каковые бЫзнесы, по-хорошему, надо просто запретить раз и навсегда), вполне себе поддерживает эту порочную тенденцию.

А если гайки закрутить - точно никто верещать не начнет про права и свободы?

Heyнывaющая дaчницa писала :
3. Неужто госдеп? Так-то у нас ТВ, как и прочие СМИ, подчинено власти.

Оно не подчинено власти. Власть имеет определенное влияние, не более того. Как-то иначе объяснить существование того жа эхамасквы я не могу.

iXBT\_man писал : А теперь соберись, и логично и с доводами опровергни то, что я написал выше, и что тебе так не понравилось.

Спорить с идиотами - опускаться до их уровня. Можешь считать, что ты победил. Удачи, диванный воен!

Boyarin\_law писал :

iXBT\_man писал ... : Сначала такие как вы загнали мою страну в долги (90-е)

Если смотреть на общий внешний долг России в зеленых ярдах, загнали ее в долги уже при солнцеликом. 94 год - 117,8, 99 год - 178,4, 2000 - 178,2, 2016 - 520...
.

на это "безтаблеточный непсих" ничего так и не смог ответить.
и неудивительно

ZED писал :
Спорить с идиотами - опускаться до их уровня. Можешь считать, что ты победил. Удачи, диванный воен!

Убедил, не стану я с тобой спорить...
И считать мне не надо, что я победил. На самом деле ты для меня - просто буквы на матрице моего бука. Маленькие такие, безвредные. Ну ладно, не кашляй.

Boyarin\_law писал :
Если чисто про государственный долг, хотя и некорректно чисто его смотреть, поскольку он не учитывает конторы с огромным госучастием,

Боярин, скажи, какова доля ответственности государства перед кредиторами крупной, но все же частной, организации? Тем более, что по факту государство стоит в одном ряду с этими же кредиторами?

iXBT\_man писал : Сейчас потреб сильно захирел, качественных заемщиков мало, да и у тех мозги есть...
А если гайки закрутить - точно никто верещать не начнет про права и свободы?..
Оно *ТВ* не подчинено власти. Власть имеет определенное влияние, не более того. Как-то иначе объяснить существование того жа эхамасквы я не могу.

Про мировую экономику и пенсии - ОК, поняла вашу точку зрения. Опровергать друг друга можно только с кучей пруфов в руках... а некогда и лениво, да. Будем считать, что оба мнения имеют право на существование.
По остальному.

1. ИМХО, потребкредитование захирело скорее от общего снижения уровня жизни. Все-таки, когда жрать нечего, про гаджеты как-то меньше думается. А на мешок картошки кредиты брать - пока еще не настолько плохо люди живут. Ну и, наполучав по лбу коллекторскими граблями, за несколько лет поумнели, да.
2. В данном случае и "ватники", и "либерасты", помнится, в едином порыве челобитные строчили, чтобы власти коллекторов поприжали. Ну и тут на ОФе недавно человек из МФО тему завел - посты от людей с самыми разными политическими взглядами довольно красноречиво охарактеризовали отношение населения к этим конторам.
3. "Эхо Москвы" - заповедник же. ))) Собрать всех недовольных в одном месте, разбавить Лесей Рябцевой и показывать загнивающему Западу, что у нас таки есть оппозиция и демократия.
Естессно, лично Путин программу передач на ТНТ не составляет. И даже новости на "Первом" вряд ли лично редактирует. Но того "опеределенного влияния", которое есть, хватает для того, чтобы абсолютное большинство СМИ колебалось в строгом соответствии с линией партии.

iXBT\_man писал : Боярин, скажи, какова доля ответственности государства перед кредиторами крупной, но все же частной, организации? Тем более, что по факту государство стоит в одном ряду с этими же кредиторами?

Ты спрашиваешь о средней температуре по больнице. Например, в случае с госгарантиями по исполнению контрактов, что по ВЭДу бывает часто - 100\%. А если вести речь о мелком ООО, которое к государству никаким боком - то 0,0\%.

Anyway, совокупный внешний долг является зело важным показателем.

Heyнывaющая дaчницa писала : И если сейчас работники еще могут махнуть рукой и сказать: "Да ну нафиг, я лучше дома год-другой посижу, чем нелегально работать буду", - то после принятия "налога на тунеядство" над ними будет висеть дамокловым мечом необходимость выплаты пресловутых 20 т.р. в год. Которые еще где-то найти надо.

А искать будут ночью на улице! Снимать колёса с авто, грабить женщин, идущих с работы, активизируются ещё сильнее карманники в маршрутках, разное мошенничество и т.д...
Не все конечно же этим будут заниматься, но всплеск преступности будет!

скажите, мне нужно прочесть всё это говно? от специалистов по выделению
а то я припоздал
или опеzдал

Амонлюза писал : скажите, мне нужно прочесть всё это говно? от специалистов по выделению
а то я припоздал
или опеzдал

Ну вообще тема стала очень интересная, если время будет, почитайте, не пожалеете...

Мошенники и так растут как грибы!