На Украине у границы с Россией сбит Boeing 777 

туннель писал(а) :
Ну-ну. У немцев, надо подумать этого чувства меньше.

Пойдешь главным обвинителем от гансов.

Trutry писал :Все твои фантазии основаны на убеждении, что Украина "хорошая", а Россия "плохая", верно ведь?

нет, не верно)

Trutry писал :Почему это сделал Украинский режим?

Потому как УкроРежим это единственная сторона, которой выгодно это событие.

Все твои фантазии основаны на убеждении, что Россия "хорошая", а Украина "плохая", верно ведь? =)

Trutry писал :В отличие от МО РФ, УкроРежим оказался подозрительно подготовленным к этому событию. Буквально за день они раскрыли это преступление. У них сразу же были готовы нарезки с прослушкой.

а если бы они затянули с опубликованием прослушки, вы бы сказали что "если бы у них реально были данные прослушки, они бы опубликовали их сразу. А раз не опубликовали сразу - значит дело тут явно не чисто, у них было время чтобы состряпать фальшивку!"

Trutry писал :МО РФ же, приготовя коварную спец. операцию по убийству собственных граждан с целью развязывания войны не подготовило легенду на случай провала.

Да почему же не подготовило, как раз таки подготовило.
Например, перед сбитием самолёта стала регулярно появляться информация о захвате БУКов террористами, хотя на самом деле, как теперь выясняется, этого не было. То есть кто-то от лица ополченцев заранее делал эти вбросы, чтобы потом эти слухи оправдывали бы наличие БУКа, который на самом деле завезли прямиком из РФ.

Основной провал, к которому, очевидно, готовились, состоял не в том, что собьют не тот самолёт. Они готовились к тому, что БУК по каким-то причинам чересчур "засветится", и его наличие придётся как-то объяснять. Вот и сделали вбросы про "захват ополченцами", чтобы правда о ввозе БУКа с территории РФ не всплыла.

Trutry писал :Классическая подстава со стороны УкроРежима.

Классическая, говорите?
А ещё примеры "подстав со стороны УкроРежима" можете привести?

Подставы со стороны режима РФ - это сколько угодно, взять хотя бы взрывы жилых домов в 1999 году с целью развязывания второй чеченской войны и усаживания путина в президентское кресло.

Обстрел ГРУ-шниками "российских миротворцев" в Грузии, и под этим (в частности) предлогом вторжение в Грузию - из той же серии.

Так что если уж говорить о классической подставе, то она характерно исключительно для РФ, но никак не для Украины.

Trutry писал :
В отличие от МО РФ, УкроРежим оказался подозрительно подготовленным к этому событию. Буквально за день они раскрыли это преступление.

Вот тут вы ошибаетесь,быстрее всех расследовал выстрел из бука МН РФ гавкающий лайно нюс,в течении двух часов.

kiruchka1 писал :

туннель писал(а) ... :
Ну-ну. У немцев, надо подумать этого чувства меньше.

Пойдешь главным обвинителем от гансов.

У немцев вроде бы 4 погибших в той катастрофе. Какое совпадение - Германия подала 4 иска против Украины, Адвокатом по четырем делам против Украины выступает немецкий юрист Эльмар Гимулла.

Сами украинцы уже это обсуждают (морально готовятся) см с 1:17:00

туннель писал(а) :
У немцев вроде бы 4 погибших в той катастрофе. Какое совпадение - Германия подала 4 иска против Украины, Адвокатом по четырем делам против Украины выступает немецкий юрист Эльмар Гимулла.

Это ихнее право подать в суд,а на энергетическую сверхдержаву подали иски?

AlexAdmin писал :
... который на самом деле завезли прямиком из РФ.

Основной провал, к которому, очевидно, готовились, состоял не в том, что собьют не тот самолёт. Они готовились к тому, что БУК по каким-то причинам чересчур "засветится", и его наличие придётся как-то объяснять. Вот и сделали вбросы про "захват ополченцами", чтобы правда о ввозе БУКа с территории РФ не всплыла.

Ну Вы может быть и не знаете, но в руководстве, в МО РФ отлично осведомлены о возможностях космической разведки штатов и там прекрасно знают, что штатам хорошо видно кто и сколько пересекает границу. Зная это, зачем заранее палиться с Буками. По сведениям авиакомпании, связь с самолётом пропала примерно в 50 км от украинско-российской границы. Ракета Р-27, стоящая на вооружении истребителей как России, так и Украины, может быть запущена в цель за 110 км. России проще поднять истребитель и со своей территории расстрелять боинг. Засечь запуск ракеты много труднее, чем бук. Тут процесс происходит в минуты, а с буком часы, дни.

туннель писал(а) :Ну Вы может быть и не знаете, но в руководстве, в МО РФ отлично осведомлены о возможностях космической разведки штатов и там прекрасно знают, что штатам хорошо видно кто и сколько пересекает границу.

да бросьте, ничего не видно ночью, или в условиях облачности, или в условиях правильной маскировки. Никакого волшебства в космических технологиях нет, даже в американских.

туннель писал(а) :России проще поднять истребитель и со своей территории расстрелять боинг. Засечь запуск ракеты много труднее, чем бук. Тут процесс происходит в минуты, а с буком часы, дни.

Истребители и приближающиеся к самолёту ракеты воздух-воздух прекрасно фиксируются, как средствами радиолокационного мониторинга, так и чисто визуально. Так что это по-любому палево.

Но дело даже не в этом. Если мы внимательно посмотрим на несостоявший план сбития самолёта SU2074, то обнаружим целый ряд интересных деталей, в частности:

1) Населённый пункт Первомайское, возле которого террористы должны были расположить БУК по плану, находится очень близко к линии боевых действий, в таком "выступе".

2) Поражение самолёта SU2074 должно было состояться на пределе дальности выстрела БУКа, над территорией, контролируемой силами АТО. Именно поэтому потребовалось использовать БУК с модернизированными ракетами, чтобы они гарантированно поразили цель на расстоянии, которое формально считается пределом возможностей для этой техники (порядка 50км)

3) упасть самолёт тоже должен был на территорию, контроллируемую силами АТО.

Спасло SU2074 лишь то, что террористы перепутали Первомайское, и уехали совершенно в другое место, вглубь контроллируемой террористами территории, и там сбили совершенно другой самолёт.

vi\_goldman писал:
Только ты, дурилка картонная, забываешь упомянуть тот факт, что малайзийскому Боингу изменили маршрут и преднамеренно привели в зону боевых действий

О5 обман и голословные слова,МН 17 летел своим коридором.

kiruchka1 писал :

vi\_goldman писал:
Только ты, дурилка картонная, забываешь упомянуть тот факт, что малайзийскому Боингу изменили маршрут и преднамеренно привели в зону боевых действий

О5 обман и голословные слова,МН 17 летел своим коридором.

Пожалуйста, игнорируйте этого глупца, он постит сюда реплики исключительно с целью засирания темы. Я буду просто удалять все его сообщения, не надо вступать в дискуссию с идиотом (пусть даже и не настоящим, а притворяющимся таковым)

AlexAdmin писал :
Спасло SU2074 лишь то, что террористы перепутали Первомайское, и уехали совершенно в другое место, вглубь контроллируемой террористами территории, и там сбили совершенно другой самолёт.

Как они могли перепутать эту деревню? У них что компаса и карты не было что ли? Бук был, а карты дома забыли, а по самолету целились тогда как, прямой наводкой?

Моеимязанято писал :

AlexAdmin писал ... :
Спасло SU2074 лишь то, что террористы перепутали Первомайское, и уехали совершенно в другое место, вглубь контроллируемой террористами территории, и там сбили совершенно другой самолёт.

Как они могли перепутать эту деревню? У них что компаса и карты не было что ли? Бук был, а карты дома забыли, а по самолету целились тогда как, прямой наводкой?

Ну я прекрасно понимаю как, потому что сам попадал в очень похожую ситуацию и чуть было не уехал в совершенно другой населённый пункт с аналогичным названием. Это только задним числом потом уже кажется "ну как, как можно перепутать???", а когда заранее не думаешь о том, что населенных пунктов с одинаковыми названиями может быть несколько - ищешь на карте, и первый, который находишь, воспринимаешь как место назначения.

Я вот так чуть было не уехал, просто лень-матушка выручила, что не поехал сразу. Потом в следующий раз когда ехать уже собрался, на всякий случай пробил где находится почтовое отделение с указанным индексом (благо у меня этот индекс был), и крайне удивился, когда это почтовое отделение оказалось в абсолютно другом месте, в противоположной стороне. Тут-то и выяснилось, что подобных названий много. А до этого я как-то даже и не подумал о такой, казалось бы, очевидной вещи.

В докладе международных следователей сказано только об одной самоходной огневой установке «Бук», которую везли на тягаче Volvo. Она же показана и на приведенных фотографиях. Но «Бук» — это зенитный ракетный комплекс. И минимальный комплект, необходимый для полноценной работы — это, кроме самой установки, еще радиолокационная станция обнаружения целей и командный пункт. То есть должно быть 3 или 4 машины, но про них ничего не сказано в докладе, и их нет на фотографиях. Может ли показанная на фотографиях самоходная установка сбить самолет, без всех остальных элементов комплекса?
[внешняя ссылка]
Вот и попробуй дать ответ. В то же время у украины весь такой комплекс был в наличии.

lys писал(а) :«Бук» — это зенитный ракетный комплекс. И минимальный комплект, необходимый для полноценной работы — это, кроме самой установки, еще радиолокационная станция обнаружения целей и командный пункт. То есть должно быть 3 или 4 машины, но про них ничего не сказано в докладе, и их нет на фотографиях.

если вы пролистаете несколько страниц этой темы назад, то найдёте там ответ на этот вопрос. Вкратце, суть в том, что сам по себе БУК в неполноценной комплектации тоже может сбить самолёт, но только в очень узком секторе (14 градусов). Разумеется, для борьбы с военными самолётами такая комплектация бесполезна, а вот для сбития гражданского лайнера - идеально подходит. Отсюда и появляются очень весомые основания в поддержку версии СБУ о том, что гражданский самолёт сбили потому, что именно гражданский и хотели сбить, но просто немножко перепутали, и вместо SU2074 сбили MH17.

AlexAdmin писал :
Ну я прекрасно понимаю как, потому что сам попадал в очень похожую ситуацию и чуть было не уехал в совершенно другой населённый пункт с аналогичным названием. ...

Ну, да. Верю-верю.
Отцы-командиры, они же когда ставят боевую задачу расчету, на пальцах объясняют, а не по карте, без привязки по местности. Запросто можно не в ту деревню уехать.

Моеимязанято писал : Отцы-командиры, они же когда ставят боевую задачу расчету, на пальцах объясняют, а не по карте, без привязки по местности. Запросто можно не в ту деревню уехать.

если вы пролистаете несколько страниц темы назад, то увидите расшифровку перехваченных переговоров, где "отцы-командиры" поставили задачу именно так, - найти на карте Первомайское и расположиться в его окрестностях. Вот именно так и не иначе.

Собственно, могу привести цитату, дабы вам не искать

«Слушай меня внимательно. Сейчас вот за мотелевским кольцом, с Библиотекарем созвонишься, будет стоять ты понял что. Берешь туда только из тех, что вернулись, сколько тебе надо на сопровождение. Остальных оставляешь здесь. Туда приходишь, там есть рядом Первомайское, посмотри по карте. Где-то в том районе располагаешся, вытягиваешь туда своих, кто у тебя остался. Твоя задача - резерв, плюс охрана вот этой штуки, которую ты сейчас поведешь»