Экономика и бизнес
Принципиальная невыплата денег сотрудникам
Создана: 05 Апреля 2016 Втр 16:57:32.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 208, просмотров: 40722
-
05 Апреля 2016 Втр 16:57:32Один мой друг просил спросить... (с)
Т.к. мир порой тесен просто до неприличия, пишу максимально отстраненно.
Итак, что имеем. Возможно, какие-то детали улавливаю не совсем точно, но в целом, думаю, правильно обрисовываю общую картину. Некая контора. Работает, как и многие другие фирмы и фирмочки в данной сфере деятельности, "в черную"... что, разумеется, нехорошо как само по себе, так и в свете обсуждаемой проблемы. Ну, в смысле, организация оформлена, а сотрудники - нет.
Чем лучше у конторы идут дела, тем меньше руководитель склонен вовремя выплачивать деньги тем сотрудникам, которые не являются его знакомыми родственниками и не нужны ему так, чтобы прям позарез (ну или помягче: с которыми расстанешься - потом будет гемор с поиском и обучением новых, так что проще уж этим вовремя платить).
Другим выплачивают периодически небольшие суммы, а насчет остального более-менее вежливо "кормят завтраками", пока человек не понимает, что его найoпывaют, и, потеряв надежду на получение своих кровных, с недовольными возгласами не скрывается на горизонте.
Насчет причин такого поведения руководства есть некоторые предположения, но (опять же из-за того, что мир слишком тесен) предпочту промолчать. Если коротко: думается, руководитель понимает, что в случае чего можно будет прикрыть данную конкретную лавочку и довольно легко начать все сначала.
Вопрос. Что делать тем, кому (пока?) платят нормально, но кого данное безобразие не радует по морально-нравственным причинам (ну и слегка терзают смутные сомнения, что в следующий раз и их кинут с баблишком). При этом работать в данной конторе интересно и удобно, заказы есть, а отсутствие официального оформления печалит, но пока не слишком.
Есть ли смысл вести воспитательные беседы с руководством (возможность-то есть)? Или логичнее поработать еще какое-то время, пока плюсы перевешивают минусы, а потом, как и другие коллеги, свалить куда подальше от такого безобразия? -
07 Апреля 2016 Чтв 14:23:05JUMPER писал
: Кидалово то- это следствие того, что на рынке труда предложение наёмной раб силы превышает спрос . Должен идти процесс перетока трудовых ресурсов в частное предпринимательство. Но овцы увы и ах такие овцы 
Генофонд нации изрядно коммунистами подпорчен
Требуются десятилетия и кризисы для исправления
Спасибо, что пояснили. В идеале - да. В суровой российской реальности это, увы, такой же "полезный" совет, как совет Моеимязанято обращаться в профсоюз (я уже не говорю о том, что в огромном количестве контор профсоюзов просто нет).
Учитывая, как в России-матушке "кошмарят" малый бизнес... Мнэ-э-э... Не советую, гражданин, не советую. Съедят. (с)
У фермеров свои проблемы (в дополнение к проблемам с бюрократией). Не всегда есть спрос на их продукцию. Низкие закупочные цены. От нечего делать, что ли, фермерша перед обладминистрацией молоко из цистерны в знак протеста выливала? Нэтушки. Сельское хозяйство, как тут уже писали люди в свое время, это только для себя. Ну, знакомым родственникам пораздавать еще.
И, как я выше уже писала, для частного предпринимательства нужны не только сила воли, но и способности еще. Тетушка в Мск попредпринимательствовала в свое время... Продавцом на хозяина работала - все прекрасно было. Нет, решила на ступеньку повыше запрыгнуть. Пару лет из кожи вон лезла... потом квартиру за долги по кредитам (на развитие бизнеса, естессно, кредиты брала, а не на шубы с айфонами) пришлось продать, сейчас в деревне живет. -
07 Апреля 2016 Чтв 14:26:34Heyнывaющая дaчницa писала :
З.Ы. Представила такую веселуху в наружной рекламе. В полиграфии еще веселее будет. Стопицот ИП/ООО, каждый сам себе дирехтер, манагер, дизайнер, корректор, печатник (в полиграфии - умеющий работать сразу на нескольких типах станков) и монтажник. Ну и юрист еще до кучи - бесконечное количество раз бегать в городскую администрацию, разрешения на рекламные конструкции пересогласовывать. 
Вот 10 лет назад так и было Стопицот ИП/ООО полиграфистов. Это чистой воды ремесленичество! Семейный бизнес! Те кто с головой, вложились в современные средства производства. И они точно умеют работать на всех этих станках.
Но и это все фигня! Главное найти заказы, чтоб эти средства не постаивали.
А вообще то даже средства производства не нужны.
Нужны только заказчики!
Поэтому регистрируете ООО, уводите постоянных клиентов, а заказы выполняете у конкурентов. -
07 Апреля 2016 Чтв 14:31:52Heyнывaющая дaчницa писала : kosolapi писал(а) ... :Heyнывaющая дaчницa писала ... : Но, например, в рекламной сфере мне не попадалось ни одной компании с белой з/п. В лучшем случае - серая....
В стране с инженерами голяк полный, зато с креативным классом полный комплект.
Видите ли, рекламная сфера - это не только пресловутый креативный класс, но еще и довольно до фига производства. Со станками, рабочими, технологами и так далее, и так прочее.
И?
что материального они производят? Станки? Электронику? Сырье? Сельхозпродукцию?
производят они иллюзии, а не товар!
а иллюзии хороши когда переизбыток промышленного производства и необходимо запустить процесс потребления.
что то я не наблюдаю переизбыток производства в России
П.С. Талантливые "креаклы" будут при деньгах при любой власти и любом строе, а бездари пусть со стонами о пармезанонедостаточности топают на панель.
-
07 Апреля 2016 Чтв 14:45:25kosolapi писал(а) :
П.С. Талантливые "креаклы" будут при деньгах при любой власти и любом строе, а бездари пусть со стонами о пармезанонедостаточности топают на панель.
+100500
В принципе и ООО не нужно и средства производства не нужны.
Нужны только заказчики!
Люди работают не правильно!
Маленький секрет:
Клиенты должны быть у тебя, а не у фирмы.
Если вы оказываете услугу, то делайте ее так чтоб клиент в следующий раз обратился именно к вам а не в фирму!
Тогда вы никогда не потеряете работу! и не будете бедствовать, даже если фирма раззориться, уидете в другую. -
07 Апреля 2016 Чтв 14:46:09kosolapi писал(а) :
П.С. Талантливые "креаклы" будут при деньгах при любой власти и любом строе, а бездари пусть со стонами о пармезанонедостаточности топают на панель.
Знаю оч талантливого архитектора, объекты его на российских выставках выставлялись, а сидит без работы! Так, дипломами, да домиками перебивается! -
07 Апреля 2016 Чтв 14:49:57
+100%MasterSat писал(а) :
Маленький секрет:
Клиенты должны быть у тебя, а не у фирмы.
Если вы оказываете услугу, то делайте ее так чтоб клиент в следующий раз обратился именно к вам а не в фирму!
Тогда вы никогда не потеряете работу! и не будете бедствовать, даже если фирма раззориться, уидете в другую.
именно по этому Вы MasterSat мне два раза вешали тарелки! и к Вам я друзей своих направлял несколько раз
выполнив работу первый раз быстро, качественно и вежливо оставляешь хорошее впечатление о себе и желание работать с Вам дальше -
07 Апреля 2016 Чтв 14:50:33
Чел просто остановился в своем развитии. Его проекты мега дороги.Godsend писал(а) :
Знаю оч талантливого архитектора, объекты его на российских выставках выставлялись, а сидит без работы! Так, дипломами, да домиками перебивается! -
07 Апреля 2016 Чтв 14:51:23kosolapi писал(а) : производят они иллюзии, а не товар!
а иллюзии хороши когда переизбыток промышленного производства и необходимо запустить процесс потребления.
что то я не наблюдаю переизбыток производства в России...
Кхм... Вот откроете вы свое дело. Причем такое, что только соседями по улице в качестве заказчиков не обойтись. И?.. Как оповещать целевую аудиторию о себе любимых будете?
MasterSat писал(а)
: Клиенты должны быть у тебя, а не у фирмы.
Если вы оказываете услугу, то делайте ее так чтоб клиент в следующий раз обратился именно к вам а не в фирму!
Тогда вы никогда не потеряете работу! и не будете бедствовать, даже если фирма разорится, уйдете в другую.
Расскажите это печатнику, токарю, фрезеровщику и т.д., которых заказчики в глаза не видят.
Не, хорошие рабочие себе всегда работу найдут (если только отрасль на какой-то промежуток времени вообще напрочь не загнется).
Но вопрос темы в другом заключается. С какой радости кто-то решил, что он может не платить людям за выполненную (качественно, еще раз повторяю) работу?
Допустим, слесаря Васю на работе кинули на 20 т.р. Профсоюза нет, трудовой инспекции похЪ (а им, по отзывам, довольно часто похЪ). ОК, он уйдет на другую работу, и его там примут с распростертыми объятиями. Но те-то 20 штук он так и не получит... Они ему лишние, по-вашему?
MasterSat писал(а) : Чел просто остановился в своем развитии. Его проекты мега дороги.
Со свечкой стояли, не иначе.
MasterSat писал(а) :А вообще то даже средства производства не нужны.
Нужны только заказчики!
Поэтому регистрируете ООО, уводите постоянных клиентов, а заказы выполняете у конкурентов.
Эх-х... Продаваном вы были - продаваном и остаетесь. А если все такие умные окажутся? Дружно продадут (кому, кстати?.. если никто ручками работать больше не захочет) сложнейшее оборудование (так-то на современном печатном оборудовании работать довольно непросто, и универсалов, которые могут работать сразу на всем, лично я ни разу не встречала). И будут весело и задорно отбивать друг у друга заказчиков. Печатать только некому будет. -
07 Апреля 2016 Чтв 15:18:41
стесняюсь спросить - перебивается это сколько?Godsend писал(а) :
Знаю оч талантливого архитектора, объекты его на российских выставках выставлялись, а сидит без работы! Так, дипломами, да домиками перебивается!
50-100-200тр в месяц
талант не только должен уметь творить, но и иметь желание работать, если сам не самодостаточен то работать на как правило не симпатичного тебе работодателя.
знаю много "оч талантливых" людей которые считают себя "оч оч талантливыми" при этом сидят дома (на работе) и тупо ждут когда же их заменят работодатели. -
07 Апреля 2016 Чтв 15:29:12Heyнывaющая дaчницa писала :
Кхм... Вот откроете вы свое дело. Причем такое, что только соседями по улице в качестве заказчиков не обойтись. И?.. Как оповещать целевую аудиторию о себе любимых будете?
абсолютно верно!
открывается производство, торговый центр или дом терпимости - необходимо оповестить целевую аудиторию, и без оплаты услуг креаклов не обойтись.
тут что мы видим по теме обсуждения, креаклам не платят
вывод? поголовье креаклов превышает численность которая может прокормиться в среде где недостаточная численность поголовья производственников.
заводы стоят, одни гитаристы в стране (с) Шнур -
07 Апреля 2016 Чтв 15:34:38Heyнывaющая дaчницa писала :
Эх-х... Продаваном вы были - продаваном и остаетесь. А если все такие умные окажутся? Дружно продадут (кому, кстати?.. если никто ручками работать больше не захочет) сложнейшее оборудование (так-то на современном печатном оборудовании работать довольно непросто, и универсалов, которые могут работать сразу на всем, лично я ни разу не встречала). И будут весело и задорно отбивать друг у друга заказчиков. Печатать только некому будет.
Полностью с вами согласен.
НО! Любая работа Купи - Продай.
Работа без денег - это только хобби.
Если хобби начинает приносить деньги, это уже не хобби.
Все продованы, только не понимают этого. Люди продают свою жизнь по дешовке...
Пришел на работу, продал 8 часов своей жизни, ушел. В конце месяца получил деньги.
Наша задача продать свою жизнь дороже. А у работадателя купить дешевле.
Все как на базаре...
А печатать будет поколение ЕГЭ и то если вуз закончит...
вот вам одна из тем от универсала он точно на всем сможет:
/viewtopic.php?t=337986
Нету мега сложного оборудования, это все байки. Все создано человеком и для человека. Вся работа - это знать последовательность нажатия кнопок или рычагов.
По поводу отбивания заказчиков.
Это и есть конкуренция
именно так и происходит.
Если вы сможете сделать лучше быстрее и дешевле - заказчики убегут к вам. Или вы боитесь обидеть конкурента?
Если ты станочник - стремись к такому: [внешняя ссылка] -
07 Апреля 2016 Чтв 15:46:49kosolapi писал(а) : стесняюсь спросить - перебивается это сколько?
50-100-200тр в месяц
талант не только должен уметь творить, но и иметь желание работать, если сам не самодостаточен то работать на как правило не симпатичного тебе работодателя.
знаю много "оч талантливых" людей которые считают себя "оч оч талантливыми" при этом сидят дома (на работе) и тупо ждут когда же их заменят работодатели.
Думается, меньше 25-30 не бывает, но проблема то в стагнации отрасли! Вы попробуйте сейчас после ВУЗа устроиться нормально, и со знаниями, и диким желанием работать никто никому не нужен, если только не в рабы!)) -
07 Апреля 2016 Чтв 15:55:14
Я после ВУЗа поехал на солнечный север и жил в вагончике строя объекты зарабатывая деньги и опыт.Godsend писал(а) :
Думается, меньше 25-30 не бывает, но проблема то в стагнации отрасли! Вы попробуйте сейчас после ВУЗа устроиться нормально, и со знаниями, и диким желанием работать никто никому не нужен, если только не в рабы!))
Опыта получил гораздо больше чем денег :)
в итоге с этим опытом через несколько лет вернулся в Омск уже специалистом каких не так уж много.
так что обиженные судьбой выпускники (по большей части амбициозные понтоватые тупари ) которым в падлу после ВУЗа работать за 25тр пусть идут и удовлетворяют друг друга в ближайших кустах
-
07 Апреля 2016 Чтв 16:12:13Grammiphone писал : По твоим рассуждениям сразу видно, что начальником ты никогда не был.
Конечно не был. Мне нравится заниматься любимым делом, а не командовать. Знаешь, кто идут в начальники, те, кто не способны сами выполнять свою работу, а вынуждены перекладывать ее на других. Нормальных начальников считанные проценты, остальные считают людей за простой расходный инструмент. И по твоему комментарию видно, что тебе такое отношение очень нравится.
