Спасибо что не расстреляли. 

JUMPER писал : facepalm:
Юлиот
Ты путаешь Москву и Россию,Метрополию и колонию,заслуженного вертухая и простого человека.

Ну для начала - ЮЛЧИ, что означает "путник", "бродяга", и это, в реальности объективной, дорожное строительство, со строительством прочей инфраструктуры, оно гуляет по всей России, страна лечит дороги, попутно избавляясь от дураков...

Мне так видится.

ЙУЛОВЧИ - путник,прохожий (узб)
ЮЛСЫ - путник (башк)

julchi писал :

JUMPER писал ... : facepalm:
Юлиот
Ты путаешь Москву и Россию,Метрополию и колонию,заслуженного вертухая и простого человека.

Ну для начала - ЮЛЧИ, что означает "путник", "бродяга", и это, в реальности объективной, дорожное строительство, со строительством прочей инфраструктуры, оно гуляет по всей России, страна лечит дороги, попутно избавляясь от дураков...

А мне показалось, что ты за пределами Мкада то не был

JUMPER писал :
А мне показалось, что ты за пределами Мкада то не был

Казаться может всякое, но град Уфа, град Казань, град Питер, град Новочеркасск- они пусть и самую малость, но всё же за МКАДом... ))))
Ну вот мне так видится. )))
Растёт Россия, реально растёт.

julchi писал :

JUMPER писал ... :
А мне показалось, что ты за пределами Мкада то не был

Казаться может всякое, но град Уфа, град Казань, град Питер, град Новочеркасск-

Ну это всё грады, а в нашу то деревню каким ветром

AlexAdmin писал :
а ещё дурные люди, встретив на своём жизненном пути хорошего человека, обязательно пытаются доказать, что тот "тоже полон дерьма" - это прямо отличительная черта, такой маркер дурных людей. Доброго человека не ранит доброта и порядочность окружающих, а дурного человека ранит, он видит во всяком добром человеке обвинение самому себе.

Это могло-бы быть справедливо, но только при очень ограниченных условиях. Один субъект априори добрый и это известно другому субъекту, который априори дурной.

Дурной знает, что тот другой добрый, но приписывает ему дурные черты. Если же субъект не знает, что тот добрый, он может просто заблуждаться.

Может ли добрый человек, имея альтернативу в суждении: человек дурной или заблуждающийся, выбрать дурной? Нет - добрый выберет наиболее добрую альтернативу. Субъект не дурной, а просто не ведает, что говорит.

AlexAdmin писал :
маркер, о котором я говорил выше - приписывание низменных мотивов и стремление любой ценой доказать "да он же полон дерьма!")

Фактически, ты говоришь, что in_tema дурной человек. Добрый человек на твоем месте, так не сказал-бы. Он объяснил-бы в чем in_temа заблуждается, рассказал-бы с какой целью привел свой прошлый опыт:

AlexAdmin писал :
Мне доводилось сталкиваться с реально умными ребятами - и в МГУ, и в НГУ, и в армии (в наше спец.подразделение целенаправленно собирали самых талантливых ребят со всего округа, и там были реально выдающиеся ребята).

julchi писал : страна лечит дороги, попутно избавляясь от дураков...

Судя по Омским дорогам и постам некоторых москвичей-утверждение сомнительное.

AlexAdmin писал : Вымирание россиян вообще идёт ударными темпами...

"Россия - чемпион по смертности в трудоспособном возрасте"

Дык, репрессии как раз и сменили на социал-дарвинизм.

Heyнывaющая дaчницa писала : А еще лучше - к изначальной теме обсуждения.

Хау эбаут этноцентризм? Кого назначали начальниками НКВД в Украину и Польшу и почему? Совпадение или Советской Власти был известен сей социально-психологический феномен?

Любопытен социальный портрет 25 руководителей УНКВД (установить объективные данные В. А. Демина пока не удалось). Социальное происхождение: служащие — 20 (80 %); рабочие — 2 (8 %); крестьяне — 1 (4 %); нет данных — 2 (8 %). Национальность: евреи — 18 (72 %); русские - 5 (20 %); украинец - 1 (4 %); белорус - 1 (4 %). Образование: высшее — 1 (4 %); среднее — 6 (24 %); начальное — 17 (68 %); нет сведений - 1 (4 %).
Отправляя чекистов в районы, Л. И. Рейхман издал директиву: через старожилов выявить хоть какой-нибудь материал на односельчан и по этому материалу арестовывать людей. Здесь же он давал и «лимиты» на аресты4. Конечно же, Л. И. Рейхман вводил «методы физического воздействия» в широкую практику не по своей инициативе. Еще в июне 1937 г. И. М. Леплевский на совещании начальников УНКВД так называемых «промышленных областей» — Харьковской, Днепропетровской и Донецкой — разъяснил, что при широком наступлении на врагов не следует бояться проводить массовые аресты и применять к арестованным битье и что он уже ввел «физическую обработку» в практическую работу центрального аппарата НКВД и советует делать то же самое в областях. Невысокий и худощавый И. М. Леплевский лично внедрял «прогрессивные методы следствия», избивая арестованных на глазах у подчиненных5. Но особый размах массовое избиение арестованных приобрело с приездом на Украину в августе 1937 г. заместителя наркома внутрен- них дел СССР, комиссара ГБ 2-го ранга Л. Н. Вельского.

Я. С. Ротштейн, работавший в 1937-1938 гг. оперуполномоченным 4-го отдела УГБ УНКВД Харьковской области, позднее свидетельствовал: «Мы добивались от арестованных показаний в большинстве случаев палкой, кулаком и в результате в полусознательном состоянии люди, подчас невиновные, давали показания, лежа на полу подписывали протоколы о своей причастности к контрреволюционной организации [...]. Мы от усталости валились с ног, мне скажут, возможно, что это неправда? Нет, правда, товарищи! Я лично кончал работу начиная с августа 1937 г. по 25 июня 1938 г. в 6-7 часов утра. Я не знал отдыха, работал очень часто без выходных дней»4. Красноречивы слова бывшего начальника Первомайской МРОСГ Одесской области Я. В. Зислина. Он писал: «Во время работы и в разгар работы по тройке, когда под моим руководством, как начальника опергруппы (руководил 21 районом), наносили удары не сотням, а тысячам врагов, у меня создалось такое положение, что в течение 1,5 месяцев лежала при смерти жена и крохотный ребенок, однако я не посчитался с семьей, работы не оставил, и создалось такое положение, что я оставил их одних, совершенно беспомощных, так как я сознавал, что долг перед партией выше всего, я ни перед чем не останавливался, и у меня не было даже возможности побеспокоиться об их судьбе, не было кому меня подменить, и я, с болью в душе, оставлял при смерти семью и не колебался ни на одну йоту, выполнял свой долг коммуниста-чекиста [...]. Во время разгара работы тройки я заболел дизентерией (кровавый понос), проболел 2 недели, но работу не оставил ни на одну минуту. Больной, разбитый, но работал [...]. Ни одной тройки я не пропустил. Были случаи, когда я в полуобморочном состоянии докладывал дела и доводил их до конца»1.

Социально и национально чуждые украинскому крестьянству сотрудники УНКВД Харьковской области видели в нем не только «классового врага», но и «недобитых петлюровцев», с которыми боролись всю свою чекистскую жизнь. Поэтому очередной виток репрессий против «кулаков» они рассматривали как само собой разумеющееся.

(с) Сталинизм в советской провинции: 1937-1938 гг. Массовая операция на основе приказа № 00447 / [сост.: М. Юнге, Б. Бонвеч, Р. Биннер]. — М. : Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН) ; Германский исторический институт в Москве, 2009. — 927 с.: табл., диагр. — (История сталинизма).

Подброшу ещё несколько "невинно репрессированных"

Кочетов Сергей Алексеевич
Родился в 1894 г., Воронежская обл., Грибановский р-н, с. Б.Алабухи; председатель сельсовета.
Приговорен: 14 ноября 1937 г.
Приговор: 15 лет лишения свободы
Источник: Воронежское общество "Мемориал"
[внешняя ссылка]

Мямлин Владимир Владимирович
Родился в 1914 г., Воронежская обл., Терновский р-н, с. Братки; председатель сельсовета.
Приговорен: 14 ноября 1937 г.
(этот и остальные - на том же сайте)

Харьков Леонид Викторович
Родился в 1896 г., Курская обл., Солнцевский р-н, с. Никольское; зав.земельным отделом райисполкома.
Приговорен: 14 ноября 1937 г.

Качкин Василий Иванович
Родился в 1897 г., Воронежская обл., Грибановский р-н, с. Грибановка; председатель колхоза.
Приговорен: 14 ноября 1937 г.

Бедныя, нещассные невинно репрессированные (АА, где иконка крокодила проливающего горючую слезу, блджад??? )

А за чё репрессированные то?
А вот за чё...
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]

Вчера допрошено 29 свидетелей. Перед судом выступали колхозники, единоличники, работники сельсовета села 3-й Александровки. Из их показаний видно, до чего довела крестьян этого села шайка бандитов и насильников, предводительствуемых Кочетовым по прямой указке алешковских районных «руководителей».
— Скажу откровенно, — говорит свидетель Л.А.Сапрыкин, счетовод сельсовета. — Население было буквально терроризировано Кочетовым и его подручными.
— На Кочетова смотрели, как на зверя, — заявляет суду свидетель-пенсионер В.Ф.Ненашев. Мне неоднократно приходилось выслушивать жалобы от населения о незаконных действиях Кочетова. Дети убегали, завидя его на улице. А сам Кочетов нагло говорил: «где я пройду, там трава десять лет не вырастет».
Свидетель т. Сапрыкин рассказывает суду:
— По нашему селу в прошлом году плохо проходила подписка на заем. Тогда Кочетов придумал такой трюк: стал ходить по хатам под видом «санитарного» осмотра и где находил грязь, там предъявлял хозяину ультиматум: либо покупай облигации займа, либо оштрафую тебя за антисанитарию. И штрафовали. Понятно, что ни о какой массовой или культурно-просветительной работе в селе не было и речи. Изба-читальня не работала, так как сельсовет злостно не снабжал ее ни топливом, ни керосином и не платил зарплату избачу. Бесчинства Кочетова не имели предела. У гражданина Мочалова по приказу Кочетова была сломана изба, якобы за неуплату налога, Избу пустили на топливо, причем часть топлива забрал себе Кочетов, а стоимость избы даже не зачли в налог, и гражданин по-прежнему оставался недоимщиком.

Свидетельнице Подколзиной Наталье Денисовне 80 лет. Общие чувства негодования возбуждает ее рассказ о том, как Кочетов, явившись к ней, начал ломать сарай, сопровождая это угрозами и бранью. Муж Подколзиной хотел было воспрепятствовать этому дебошу, но Кочетов избил старика, повалил в сани и повез в сельсовет составлять акт. — Муж мой, — рассказывает со слезами в голосе Подколзина, — после этих побоев жаловался на боль в боку. Он похворал две недели и умер. Однажды вечером Кочетов встретил на дороге гражданина Севрюкова с женой, везших солому, полученную ими в колхозе, где их дочь работает трактористской. Кочетов велел остановиться, стащил обоих с воза и принялся беспричинно их избивать. О всех подобных издевательствах над населением прекрасно знал бывший председатель рика Семенихин. Он часто бывал в 3-й Александровке, всегда останавливался у Кочетова и по заявлению некоторых свидетелей пьянствовал с ним. Он был свидетелем многих беззаконий Кочетова, но не только не сделал ни разу ему замечания, а, наоборот, поощрял его...

Свидетели Я.Н.Гольцев и В.А.Мишин рассказывают, что, когда на общем собрании в колхозе «1 Мая» они и другие колхозники выступили с критикой работы правления и требовали снятия председателя колхоза за бездеятельность, председатель сельсовета Кочетов разогнал собрание и четыре наиболее активные колхозника, в том числе и свидетели, были арестованы по его провокационному и ложному заявлению.

Суд допрашивает подсудимого Мямлина В.В., работавшего сначала зам. председателя сельсовета, а потом председателем 2-го Алешковского сельсовета. Мямлин — молодой работник, которого районные руководители всячески старались обучить бандитским приемам Кочетова. И это им удалось. Свою работу в сельсовете Мямлин начал с того, что с первых же дней произвел незаконное изъятие имущества у 63-летней старухи, матери красноармейца, Поповой Н.А., хотя она отнюдь не являлась злостной неплательщицей. Мямлин сознается, что «не разобрался в этом вопросе по неопытности». Проявил себя Мямлин здесь мелким мародером: изъял 3 десятка яиц и эмалированный чайник (чайник присвоил себе).


Перед судом проходит свыше 20 свидетелей, большинство колхозников с/х артели «Путь к социализму», Липяговского сельсовета. Они рассказывают о возмутительном произволе, царившем в этом селе, о незаконных штрафах с колхозников, об избиении колхозников и издевательстве над населением. Виновниками всех этих безобразий была тройка сельских руководителей: бывшие председатель сельсовета Иванов В.И., председатель колхоза Качкин В.И. и парторг Кабанов П.А., находящиеся сейчас на скамье подсудимых. Из колхоза «Путь к социализму» в разное время было исключено правлением 61 хозяйство, более трети всех входящих в колхоз дворов. Общее собрание колхозников не обсуждало и не утверждало этих исключений. Исключенные жаловались в район — в райземотдел, райком партии. Бывший секретарь райкома Колыхматов пообещал, что примет меры, но так ничего и не сделал

Далее суд допрашивает обвиняемого Харькова Л.В. Бывший заведующий райзо Харьков признает себя виновным в развале работы земельных органов.
— Мы не занимались подбором колхозных кадров, и отсюда частая смена председателей колхозов. Правления ряда колхозов были засорены чуждыми людьми. Допускались изъятия имущества, нарушение колхозной демократии, на которые райземотдел не реагировал. Он признает, что большой падеж скота в ряде колхозов был вызван вредительством. Что же касается массовых фактов незаконных штрафов с колхозников, а также случаев избиения, то Харьков, оказывается... ничего о них не знал.
Председательствующий. Скажите, Харьков, можно ли расценивать цепь всех возмутительных фактов, о которых вы слышали здесь на суде, как обычное упущение?
Харьков. Нет, нельзя. Я сожалею, что по совокупности все эти действия вызывали справедливое возмущение масс.
Председательствующий. Известно ли вам, что одной из задач, которую ставили перед собой троцкистские вредители, было вызвать недовольство трудящихся масс Советской властью?
Харьков. Известно.
Суд выясняет, что Харьков был исключен из партии за троцкистское выступление.

спец. коллегия областного суда вынесла приговор по делу алешковских вредителей. Обвиняемый Кочетов С.А. приговорен к высшей мере социальной защиты — расстрелу (по данным "мемориала" - отсидел 15 лет) Харьков Л.В. приговорен к 10 годам лишения свободы с поражением в правах на 5 лет. Качкин В.И. к 5 годам, Мямлин В .В. к 3 годам и Иванов В. В. — к 1 году исправительно-трудовых работ.
Трудящиеся района встретили приговор суда с полным удовлетворением.
Ватники, куле...
Никакого сочувствия креаклам 1937 года...

julchi писал :

JUMPER писал ... :
А мне показалось, что ты за пределами Мкада то не был

Казаться может всякое, но град Уфа, град Казань, град Питер, град Новочеркасск- они пусть и самую малость, но всё же за МКАДом... ))))
Ну вот мне так видится. )))
Растёт Россия, реально растёт.

Ты к нам в Омск приезжай, увидешь "рост". Хотя бы у Варламова почитай [внешняя ссылка]
Мы тут живём, я родился и вырос здесь ещё при Брежневе, Манякине и Похитайло, а ты из Москвы нам чешешь за рост. Все предприятия под москвичами, Сибнефть в Питер ВВП прописал, и нам его "дым отечества" не сладок, ибо онкология растёт ударными темпами, а денежки утекают москалям. Реально колония и метрополия.
Не зря в армии даже в советские времена не любили москвичей. Догадайся почему.

SyberiaMan писал :
Ты к нам в Омск приезжай, увидешь "рост"......, а ты из Москвы нам чешешь за рост..... Реально колония и метрополия.
Не зря в армии даже в советские времена не любили москвичей. Догадайся почему.

а) У меня в Омске родни нет, есть во Владике, может на следующий год соберусь Если денег по новым временам хватит.

б) "Бытиё (бИтиё) определяет сознание" - наше мировосприятие основанно на том, что мы вокруг себя видим. Я вижу вокруг себя растущую и строящуюся Москву, я вижу как меняется моя жизнь, и жизнь моих детей, как следствие, я более оптимистичен.

в) "Не любовь" - не ищи в этом глубокого смысла, всё нормально и естественно в рамках человеческого менталитета. Традиционная нелюбовь деревенских к городским, традиционная нелюбовь городских из райцентра к областным, ненависть областных - к столичным....

Дело то не в том, что мы говнюки, (хотя среди нас таковых больше чем у вас), дело совершенно в том же, за что деревенские вас, областных не любят... Вы может и погниловатее честных деревенских пацанов, но у вас и кругозор поширше, и к жизни вы адаптированней, и поэтому смотрите на деревенских сверху вниз, что им совершенно не доставляет удовольствия...

Вот примерно поэтому, в России не любят москвичей, но хватаются за первую же возможность стать москвичами. А так - мы совершенно одинаковые. Потому что на самом деле - большинство из нас вчерашние рязанцы, туляки, омичи, куряне, ростовчане и так далее....

JUMPER писал :
Ну это всё грады, а в нашу то деревню каким ветром

Интернет - он штука такая, вне границ, вне деревень...
Зашёл посмотреть на одного придурка с юго-западных соседей, и задержался...

julchi писал :дело совершенно в том же, за что деревенские вас, областных не любят...

Дело совершенно не в этом. Мы, жители г.Омска не сосём кровь у деревенских, скорее наоборот предыдущий наш губернатор Полежаев, просидев на троне 20 лет, открыто не любил горожан(голосовали не так вишь ли), постоянно воевал с мэрами и город финансировался по остаточному принципу. Плюс распродал всё имущество города москвичам, не сумел отстоять Сибнефть(не буду писать почему, но омичи-то знают), сначала её перегистрировал в Любинский район а потом и вовсе отобрала Матвиенко при непосредственной поддержки администрации Президента и Самого... Как итог город по сравнению с окружающими просто убогий... Помнишь Достоевский почти 200 лет назад писал:
«Омск гадкий городишка. Деревьев
почти нет. Летом зной и ветер с песком, зимой
буран. Природы я не видел. Городишка грязный, военный
и развратный в высшей степени».
Так вот почти ничего не изменилось, разве что в послевоенные годы и до перестройки что-то менялось в лучшую строну при тогдашнем 1 секретаре обкома Манякине.
Вот у нас в след.году 300 лет городу. Полежаев все свои сроки обещал достроить заложенные ещё при коммунистах метро и аэропорт. Д.А. Медведев, будучи пару лет назад в Омске тоже пообещал прилюдно что к 300-летию метро пустят. В результате имеем метромост, вход в 1-ую станцию метро и ухмылку Путина на всю Россию "Кто это вам обещал? Денег нет и не будет". В результате у городской власти головняк что теперь делать со всеми этими штольнями и недостроенными перегонами.
А вы, москвичи, всё строитесь и расширяетесь... Так вся Россия на Москву пашет, а получают трансфертами нормально лишь те кто поборзее типа бывших автономных республик в составе РСФСР. А мы что...рабы нЕмы. Опять по классику, теперь Пушкину
"Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.

k9zxc писал :

Хаз-Булат писал ... : ну сейчас молодёжные идейные организации возродим, дадим почву под ногами подросткам, может на 2-е отодвинемся.

это хорошо или плохо?

Хорошо, конечно.
Втягиваются, социализируются, адаптируются, стабильная работа в будущем. Зачем умирать?

SyberiaMan писал :
Мы тут живём, я родился и вырос здесь ещё при Брежневе, Манякине и Похитайло, а ты из Москвы нам чешешь за рост.

Бегал к гэбистским "кураторам" на встречи?
Закрытый городок забитый оборонкой, вас тут тьма была.