Держаться ли за Крым любой ценой? [Опрос] 

/.

Как то всё так завязывается, наверное полномасштабной войны не избежать, мне в армии ещё говорили, что война обязательно происходит каждые 100 лет, ни куда от этого не деться, а я не верил, не мог понять почему...

Моеимязанято писал : Неужели не видно?

Я в таких вопросах предпочитаю не оперировать столь сомнительными аргументами.

f119b писал : Не хотите чтоб в Европе российский автопром победил?
Пусть и через 50 лет?

А вы считаете, что предварительный позор на весь мир и распад страны - непременное для этого условие?

OmskLis писал :Ну тут на самом деле завязана не только Украина, тут ситуация в целом...

всё верно, вот только надо понимать КАК именно она завязана.
А завязана она довольно просто: чем больше РФ своими действиями дискредитирует себя и русский народ, тем больше весь мир ненавидит РФ и русских, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Таким образом, чем больше РФ будет пытаться вести себя нагло, бесцеремонно, хамить всему миру, бряцать оружием, демонстрировать своё презрение к Европе, к международному праву и всему цивилизованному миру, тем больше будет чего? Вставания с колен? Нет, тем больше будет навлекать на себя всеобщую ненависть и презрение. Это такой путь, что надо либо воевать против всего мира, либо идти на попятную. Будем реалистами: воевать против всего мира в нынешнем положении можно только себе в ущерб, победить не получится, так зачем же усугублять собственное и без того печальное положение?

AlexAdmin писал: так зачем же усугублять собственное положение?

А как же память? Мой дед воевал за нерушимую отчизну, а сейчас мы получается вынуждены отдавать земли? Вон в сетях поговаривают, что Украине нужно отдать земли Воронежской и Ростовской областей...

Если трезво раскинуть мозгами, то можно понять что вычленение Крыма(этого было достаточно признав его независимость подобно ЮО и Абхазии)
это вынужденная мера РФ - заметьте не Путина, а именно России как государства. Иначе спешный вывод ЧФ РФ(лозунг долой ЧФ из Киева уже звучал во всю весной, а флот США уже стоял под парами заменить его в Севастополе). И если бы не организованная нестабильность на ю-в Украины, НАТО уже было бы там-у нашего порога. Стратегическое ядерное равновесие РФ-США было бы сильно нарушено. Перенос стратегических объектов вглубь России принципиальное и очень дорогое и не быстрое действие. Возможно даже перенос столицы куда- нибудь в НН или на Урал. Попытка Лаврова прошлой зимой и весной договориться с Байденом о невступлении Украины в НАТО провалилась. Лавров не получил даже призрачных словесных обещаний. Собственно это было единственное желание РФ. А так пусть Украина вступает куда ей вздумается. Но не ради Украина-- ЕС затевался майдан.
ps. К сожалению ошибка стратегами РФ была допущена осенью 13г когда в противовес майдану не навезли народ с ю-в как например было сделано в 2004г. В этом случае все закончилоь бы топтанием и внеочередными выборами по аналогии с 2004г и с тем же плавным торможением горячих голов и желаний.
psps "возврат" Крыма и сдача ю-в сейчас уже не решит проблем РФ. Ее продолжат добивать как отморозки добивают упавшего.

/.

при нефте < 60 $ наша страна в попе, при любом раскладе с крымом или без. А в попе сидеть с крымом все же приятней чем без.

LuckMa писал(а) : при нефте < 60 $ наша страна в попе, при любом раскладе с крымом или без. А в попе сидеть с крымом все же приятней чем без.

выбраться из попы... такого вопроса в повестке дня в России нет????

roze-nau писал : "возврат" Крыма и сдача ю-в сейчас уже не решит проблем РФ. Ее продолжат добивать как отморозки добивают упавшего.

Вот именно! Слава богу, что кто то это понимает...

OmskLis писал : А как же память? Мой дед воевал за нерушимую отчизну, а сейчас мы получается вынуждены отдавать земли?

Есть международно признанные границы, которые перекраивать никто не пытается, кроме РФ. С точки зрения одной только РФ сейчас будто бы надо вернуть времена земельных завоеваний, и теперь кто сильнее тот и правее. А весь мир хочет жить в мире и границы не перекраивать.

Нахрена нам надо перекраивать границы?
Если существующие границы РФ не устраивают, надо было их оспаривать тогда, когда эти границы устанавливались. Когда определялись, кому Крым, кому нефть, надо было тогда и ставить вопрос, дескать, "нет, а вот Крым - извините, наш, мы не согласны". Но ведь тогда все согласились, всех всё устраивало.

И граждан РФ вот уже 23 года всё устраивало, что Крым - украинский, ну вот так получилось, никакой катастрофы вроде бы не было... И тут вдруг на тебе, год 2014-й, и Россия вдруг вспоминает, что Крым, якобы, для неё так важен, что жить без него нельзя, давайте перекраивать гос.границы, давайте воевать против всего мира, но Крым любой ценой заберём. Любой, млять, ценой. Что это вообще такое, где логика, черт возьми, я не понимаю.

AlexAdmin писал : Это такой путь, что надо либо воевать против всего мира, либо идти на попятную

сразу много вопросов к Администратору

Вы так упрощаете потому, что

а - не уважаете присутствующих здесь дам и господ и товарищей
б - сами верите, что "третьего не дано"
в - это (опрос) - психологический эксперимент
г - это ( опрос) - техническое задание

возможны сочетания и дополнения?

А можно уточнить: Камни большие или не очень?

Аскар писал : выбраться из попы... такого вопроса в повестке дня в России нет????

При нефти в районе <40 два сценария, или начнется развитие, или скатимся в кндр. Искренне надеюсь на первый сценарий, хотя и не верю в него.

Выбраться из попы при нефти > 60 нет возможности. Будем честными сколько народа попыталось открыть свой бизнес или инвестировать свободные деньги, а не ездило на отдых и не покупало новый авто при первых финансах?
Это чувство голода и его сложно утолить за 5-10 сытых лет.

Некорректный вопрос. Почти по Довлатову. Напомнило лозунг ""Дадим суровый отпор врагам мирового империализма!"