Мнение оппозиции
Поездка на Украину, взгляд без цензуры
Создана: 17 Января 2015 Суб 2:44:56.
Раздел: "Мнение оппозиции"
Сообщений в теме: 180, просмотров: 64150
-
17 Января 2015 Суб 2:44:56По своим делам мне пришлось ехать на Украину, причем был и в той части которая контролируется киевскими властями и в той которая им не подчиняется ЛНР.
Пишу только то что видел собственными глазами, либо слышал от очевидцев.
Был в Сватово и Старобельске - это районные центры на севере Луганской области - все время контролировались Киевом .
В этих городах очень много айдаравцев, нельзя пройти по городу и не натолкнуться на их машину или самих айдаравцев.
Видел их близи - среди них достаточно много людей с уголовными наколками на руках.
Чаще всего они 'затаривались' спиртным от пива - до чего либо покрепче - брали упаковками, если из супермаркета - то полная тележка спиртного.
Очень часто видел украинских военных стоящих возле ломбардов - чего то сдают.
Местным, которые ищут работу, предлагают вступить в "добровольческие украинские" батальоны типа айдар, это схема работает, конечно, кроме повесток и всего прочего. Лично знаком с нескольким парнями - которые уехали работать в Россию что бы - откосить от повесток, либо переехали в другой украинский город, негде официально не 'светясь' - так как повестку нужно вручить лично.
В первой поездке приходилось проезжать через украинские блокпосты, из 5 блокпостов на 4 четырёх почти все укр.военные были в масках (балаклавах).
Также был свидетелем эпизода, когда автобус с гражданским из Луганска проезжал мимо украинской военной грузовой машины, сидящие там укр военные, одели маски для того что бы скрыть свои физиономии.
Во время поездки по другому маршруту, большая часть украинских военных была без масок.
Дело оказалось в том следующем - срочники ВСУ и их офицеры обычно ходят без масок, а вот так называемые добровольцы, правый сектор и т.д. - обычно скрывают свои личности.
Вдоволь насмотрелся украинских телевизионных каналов - это что то с чем то - антироссийская пропаганда 'з ранку до ночи' (с утра и до вечера). Думаю Геббельсу бы очень понравилось.
Постоянно крутят ролики - в которых украинские военные куда входят - а гражданские встают и хлопают в ладоши и дети, дети крупным планом. Очевидно мало кто хочет идти воевать - а такими роликами «подымают дух».
Луганск
В этом городе бывал и не раз до всех этих событий, поэтому разрушенные здания и сгоревшие супермаркеты воспринимаются как то по особенному.
Говорил с местными людьми, они рассказывают то что украинские каналы - конечно некогда не расскажут.
В августе месяце в пригороде Луганска - Новосветловке были украинские военные, там много было случаев мародёрства укр.вояк, изнасилований, в том числе и несовершеннолетних, при отступлении укр вояки бросили в часть дворов лимонки, гранаты.
Сам я это конечно не видел - но так говорят выжившие очевидцы событий.
В самом Луганске на протяжении июля и августа - активно действовали украинские диверсионно - разведывательные группы, по словам очевидцев, стреляли по объектам ополчения, но так как объекты впритык с жилыми домами - то обычно в гражданских и попадали. От разрывов мин люди гибли и на остановках и во дворах. При чем эти обстрелы были и днем и ночью, в некоторых районах до 10 в день и так почти два месяца. ЛНРовцы гонялись за диверсантами, постоянно курсировали их машины - что то наподобие патрулей, часть групп обезвреживали в перестрелках. Именно в Луганске среди мирных жителей только в июль - августе погибло около 350 человек, в том числе и дети - в основном от минометных обстрелов.
Украинские СМИ своих диверсантов представляют как "местные партизаны" - якобы сами луганчане стреляют по своему городу , так как сильно ненавидят ополченцев. -
22 Января 2015 Чтв 20:51:18AlexAdmin писал
:
В моём представлении принадлежность к путофашистам определяется не через "запутинство", а через "крымнашество" и ненависть к Украине. Кто поддерживают антиукраинскую истерию, одобряют Луганду и действия террористов - те и есть путофашисты.
Тем не менее ты оскорбляешь население страны целиком. Хотя даже Крымнашество и ненависть к Ураине и украинцам это ,поверь мне, абсолютно разные темы.Не мало прожил и во многих городах и странах(в том числе и Украина-14 лет) и знакомые есть везде и все не так однозначно. -
22 Января 2015 Чтв 21:02:57Коро писала
: Господи, как же у вас темно в голове, .. Умная молодежь пытается свинтить из страны, кто вам страну будет поднимать? Богатая молодежь возьмет денежки награбленные родителями здесь и тоже свинтит заграницу, а вы будете сидеть и на Омерику все спирать.
Ну начнем с того что молодежь тоже разная. И так понимаю вы из умной-сваливающей... Удачи. То что каждое поколение отличается от предидущих неоспоримо. И то, что каждое считает себя иключительным тоже. Ну а дальше время покажет. И про ОМерику...Ну да у кого какие ценности... А так-то да... Те же Пустки -не вата .. пришли в храм... нагадили... Ну так это же не в подьезде... Фемины... Ну подумаешь свалили крест... Ну по оскверняли могилы павших в войне с фашизмом... Ну не срут же в лифте(наверное)... А так да, верно мыслишь. -
22 Января 2015 Чтв 21:33:55snikola55 писал :
Ну начнем с того что молодежь тоже разная. И так понимаю вы из умной-сваливающей... Удачи. То что каждое поколение отличается от предидущих неоспоримо. И то, что каждое считает себя иключительным тоже. Ну а дальше время покажет. И про ОМерику...Ну да у кого какие ценности... А так-то да...
Я -уже не молодежь, к сожалению, в самом расцвете, так сказать. Никто ваши ценные ценности забирать не собирается, никому они не нужны, им бы со своими разобраться.
Цитата :Те же Пустки -не вата .. пришли в храм... нагадили... Ну так это же не в подьезде... Фемины... Ну подумаешь свалили крест... Ну по оскверняли могилы павших в войне с фашизмом... Ну не срут же в лифте(наверное)
Вы видели те храмы, Вы видели тех попов...осквернили? песню спели? а их за это в тюрьму? а как же Бог милосердный? пусть молодежь семь раз подумает, мож, все-таки лучше в лифте, да? -
22 Января 2015 Чтв 21:37:31
Прям таки Украина решила ?
Коро писала :
Но тут обиделся Путин, не мы с вами, а он с корешами. Оттяпал под шумок Крым, а чтобы прикрыть задницу, замутил Донецк.
Должно быть Вы с Путиным в очень близких отношениях, раз он поделился с Вами своими чувствами.
И как же он задницу Донецком прикрывает? Получается у него ? -
22 Января 2015 Чтв 22:11:08[quote="Trutry"]Цитата : Прям таки Украина решила ?
что вы мне тут пресс-конференцию устроили? вас там еще много? все проснулись или еще кто подтянется? я, конечно, знала, что Омск не впереди планеты всей, но на такие ватные запасы не рассчитывала.
отвечаю. Если Украина это украинцы, то да, Украина решила или Вы хотите, чтобы я сказала, Обама решил, а украинцы погулять на майдан вышли?
Цитата :Должно быть Вы с Путиным в очень близких отношениях, раз он поделился с Вами своими чувствами. И как же он задницу Донецком прикрывает? Получается у него ?
упаси меня боже остаться вдовой в столь раннем возрасте. А чувства свои он не скрывает, с трибуны высказывает. про задницу Путина в Донецке объяснила, повторять не буду. -
22 Января 2015 Чтв 22:29:19
Ну дык Вы жеж сами себе ее устроили. Вы уже недовольны последствиями своих действий ?
Коро писала :
Если Украина это украинцы, то да, Украина решила или Вы хотите, чтобы я сказала, Обама решил, а украинцы погулять на майдан вышли?
Ну т.е. Украина на майдан вышла и порешала, правильно ?
Коро писала :А чувства свои он не скрывает, с трибуны высказывает.
Прям так и высказывает или же все-таки это Ваши интерпретации ?
Не повторяйте - дайте ссылочку на объяснение -
22 Января 2015 Чтв 22:52:18Коро....
А можете объяснить, почему в Украине в кабинеты министров набирают иностранных людей?
Неужели в самой Украине не нашлось достойных кандидатов?
Или руководство страны не доверяет своему народу?
Или то же самое руководство боится ставить людей своего народа? -
22 Января 2015 Чтв 23:12:55Trutry писал : Ну дык Вы жеж сами себе ее устроили. Вы уже недовольны последствиями своих действий ?
не, ну мне приятно мужское внимание, конечно,
главное, без агрессии.
Цитата :Ну т.е. Украина на майдан вышла и порешала, правильно ?
чувствую какой-то подвох, правильно. А Янукович сдрейфил и сбежал.
Цитата :Не повторяйте - дайте ссылочку на объяснение
ищите и обрящете. -
22 Января 2015 Чтв 23:13:05Инженер писал : А можете объяснить, почему в Украине в кабинеты министров набирают иностранных людей?
Неужели в самой Украине не нашлось достойных кандидатов?
Или руководство страны не доверяет своему народу?
Или то же самое руководство боится ставить людей своего народа?
с удовольствием отвечу, если ты сначала озвучишь свою версию причин
-
22 Января 2015 Чтв 23:14:53
Была бы своя версия, не спрашивал бы.
И не знаю. насколько распространена подобная практика в других странах.
Если бы знал, то предположил бы, что набирают команду профессионалов....
Хотя опять же..... Неужели внутри такой большой, независимой и трудолюбивой страны нет достойных кандидатов?
-
22 Января 2015 Чтв 23:15:19Инженер писал: Коро....
А можете объяснить, почему в Украине в кабинеты министров набирают иностранных людей?Неужели в самой Украине не нашлось достойных кандидатов?Или руководство страны не доверяет своему народу?
Или то же самое руководство боится ставить людей своего народа?
а почему Петр I набирал из-за границы? я думаю, пытаются перенять полезный опыт. -
22 Января 2015 Чтв 23:17:24
что за европейская манера вилять задом и уходить от ответа? Держи укрофашист ответ когда тебя русский мужик спрашивает!
-
22 Января 2015 Чтв 23:19:53Инженер писал :
Хотя опять же..... Неужели внутри такой большой, независимой и трудолюбивой страны нет достойных кандидатов?
да, я думаю, что есть определенное недоверие. При Януковиче коррупция достигла чудовищных размеров, поэтому у них сейчас идет массовая люстрация в органах МВД. думаю, здесь проходит грузинский вариант.У них это получилось. -
22 Января 2015 Чтв 23:23:26Коро писала :
да, я думаю, что есть определенное недоверие. При Януковиче коррупция достигла чудовищных размеров, поэтому у них сейчас идет массовая люстрация в органах МВД. думаю, здесь проходит грузинский вариант.У них это получилось.
И что, весь народ поголовно коррумпирован????
Или руководство считает, что любой украинский человек, даже не коррумпированный, дорвавшись до власти, начнет так сказать, хапать себе????
Что, неужели нет управленцев достойных, не связанных с предыдущей властью????
Обьявили бы конкурсы на вакансии, предъявляли бы определенные требования. Ведь как то они отбирали же иностранные кандидатуры? -
22 Января 2015 Чтв 23:27:09Инженер писал : Была бы своя версия, не спрашивал бы.
И не знаю. насколько распространена подобная практика в других странах.
Если бы знал, то предположил бы, что набирают команду профессионалов....
Хотя опять же..... Неужели внутри такой большой, независимой и трудолюбивой страны нет достойных кандидатов?
все так, перенимают опыт других стран, минимизируют риск коррупционной составляющей. практика вполне логичная для стран, где опыт государственного управления не модернизировался последние лет 50-60.
тебя не же удивляет, почему в россии так много экспатов. почему бизнес, главная цель которого получение прибыли в условиях конкуренции, считает нужным приглашать западных специалистов для создания и развитие определенных процессов в компании. здесь идентичная ситуация.
про достойных кандидатов смешно, в свете известной фразы "если не путин, то кто"
рекомендую послушать все 33 минуты и составить собственное мнение о происходящем.
