На Украине у границы с Россией сбит Boeing 777 

Snarkenshtein писал :

Interskol писал:...

Сравнивать надо не жителя Северного и Южного Кипра, а жителя Северного Кипра и Турции. Ибо пока это - турецкая земля, населённая тоже отнюдь не киприотами. Следовательно и ценности у них другие.

А кто более счастлив - не нам решать.

Подожди. Если брать формат Крыма, благодаря чему эта тема и возникла.
То сравнивать надо будет жителя Украины и жителя Крыма после отжатия, но уж никак не жителя Крыма и жителя России, ибо это крайне тупо и глупо, если среднестатистический крымчанин будет жить лучше чем среднестатистический россиянин.
Ведь так?
Я почитал комментарии, они совпадают с тем, что мне говорили киприоты, работники турфирм. Грязно, безработица, мусульманские порядки.. Мне это чуждо. Цены кстати по отчету такие же.
Грекам лучше жить на Южном Кипре, туркам, которые отжали на Северном, логично же. Только вот как поступила Турция? и почему сама Турция стремится в ЕС, где Южный Кипр?

/.

Interskol писал :Ведь так?

Не так. Благодаря Григорию Александровичу Потёмкину, с конца 18 века Крым - русский полуостров с русской культурой, русской историей и русскими обычаями. Поэтому и сравнивать нужно, где и как живётся русскому человеку - в России-матушке, на полуострове в её составе, или же будучи искусственно присоединённым к зарвавшейся "младшей сестрёнке". И как мы видим по Донецку и Луганску, русскому человеку Крыма нужно благодарить "вежливых людей", что как минимум на одной отдельно взятой территории "сестрёнку" вежливо образумили.

зы. Турция давненько уже не стремится в ЕС. Гордость у них тоже есть.

Snarkenshtein писал :
зы. Турция давненько уже не стремится в ЕС. Гордость у них тоже есть.

Подожди, а какое отношение к нынешней ситуации имеет Потемкин? Если в начале была революция 1917 года, где все царское было чуждым, а потом был 91 год, когда появилась РФ и Украина? Или к Киевской Руси вернемся?
Крымчане сделали выбор в пользу надбавок к пенсиям и зарплатам, давай по честному

Interskol писал :Крымчане сделали выбор в пользу надбавок к пенсиям и зарплатам, давай по честному

У нас разные понятия о чести, поэтому на этой почве сойтись не суждено.

Interskol писал :
Крымчане сделали выбор в пользу надбавок к пенсиям и зарплатам, давай по честному

Почему ты лезешь со своим мерилом к нормальным людям?
Мы уже поняли, что за бабки и пенсии ты мать родную продашь.
В Крыму ситуация думаю была всё же иная.

Interskol писал : Замечу у всего вменяемого мира, как и у экспертов российских, версия как раз с ополчением связана.

а почему тогда весь вменяемый мир отказался признавать ДНР и ЛНР террористическими организациями?

не уж то дают дают самый последний из последних шансов одуматься?

Interskol писал :Крымчане сделали выбор в пользу надбавок к пенсиям и зарплатам, давай по честному

да и выбора то никакого не было - если 96% проголосовало за РФ, при том что как минимум 20% жителей Крыма украинцы, плюс ещё крымские татары, итого никак не получится 96% за РФ, если бы честно голосовали.
Попросту говоря, мнение народа вообще никого не интересовало.
Понятно, что за РФ были очень многие, даже наверное большинство, но это уже не имеет значения, - настоящей цифры соотношения за-против уже не узнать, потому что её заменили заведомо ложными 96%.

/.

AlexAdmin писал : да и выбора то никакого не было - если 96% проголосовало за РФ, при том что как минимум 20% жителей Крыма украинцы, плюс ещё крымские татары, итого никак не получится 96% за РФ,

И шо? Ты думаешь, что 100% украинцев поддерживают майданутых? Да и крымским татарам что хорошего сделала Украина за последние 20 лет, чтобы они хотели там остаться?

Snarkenshtein писал :

Interskol писал ... :Ведь так?

Не так. Благодаря Григорию Александровичу Потёмкину, с конца 18 века Крым - русский полуостров с русской культурой, русской историей и русскими обычаями.

Я думаю крымские татары как-то будут не согласны.

AlexAdmin писал : Можно какими угодно словами обзывать тех, кто боятся

Я нарочито использовал термины из Вашего лексикона, чтобы мы оба понимали, о какой части населения идёт речь.

AlexAdmin писал : нынешняя Россия представляет собой неадекватного злобного хищника, которого должны бояться все адекватные люди.

А если нарисовать и показать людям картинку этого беспощадного и кровожадного русского зверя, чтобы разыгралось воображение, да пару раз за ночь повыть внушающим ужас воем, под окнами обывателя, уже утром налогоплательщик первым делом полезет в кошелёк, чтобы увеличить финансирование военно-промышленного комплекса.

AlexAdmin писал : если бы сейчас у власти в Германии оказался какой-нибудь фюрер, который провозгласил бы "вставание с колен" и начал нападать на соседей, то всему миру следовало бы бояться Германии

Почему "если"? Приведённый Вами пример вполне реален и лозунги приведшие Гитлера к власти были очень похожи на "вставание с колен Великой Германии". Только почему Вы говорите за весь мир? Это Европа, легла и раздвинула перед Гитлером ноги. СССР не боялся Германии. Доказательством тому, то упорнейшее сопротивление, что оказали немцам РККА и весь советский народ. И даже когда немцам казалось, что сопротивление бесполезно и "цивилизованные" люди уже бы сдались, русские продолжали сражаться, раз за разом доказывая силу русского оружия и духа. Это менталитет слабых стран - бояться стран сильных и покупать за деньги крышу сильных стран и своё мнимое спокойствие. А чтобы эти слабые страны не забывали давать денег и давали денег все больше и больше, страны которые их крышуют, попугивают их другими сильными странами.

AlexAdmin писал :
да и выбора то никакого не было - если 96% проголосовало за РФ, при том что как минимум 20% жителей Крыма украинцы, плюс ещё крымские татары, итого никак не получится 96% за РФ, если бы честно голосовали.

Тебя бы Шурег главным в избирком. Ты бы Чурова уделал бы в мастерстве подсчётов! 146%

Тучи сгущаются

Ситуация со спутниковым снимком окончательно прояснилась даже скорее, чем я ожидала. Уже вчера к вечеру все стало понятно. Во всяком случае, для меня. Никто ничего не скрывает, все говорится открытым текстом. Об этом сказал сам Михаил Леонтьев в реплике на "Эхе", об этом же заявил Андрей Сорокин, издательский директор группы "Однако".
В чем смысл происходящего? Открытым текстом сказано: и Россия, и США прекрасно знают, кто и как сбил малазийский Боинг. И это не Россия, и не ополчение. Но всех собак вешают именно на нас. Берут горлом. Не предъявлено ни-че-го. Но из России опять пытаются сделать империю зла.
За последний год о Гитлере вы слышали едва ли не чаще, чем в сороковых. Но у Гитлера за плечами была всего лишь пара рейхстагов. Собственно, сам поджог и пресловутая радиостанция. За плечами США таких провокаций куда больше, о чем нашим дорогим либералам напомнил американский режиссер Оливер Стоун в эфире у Познера. И о крейсере "Мэн", и о Тонкинском инциденте. Тут есть и пробирка с белым порошком, и много чего еще. Наши освободители любят так часто говорить о Гааге, так вот по американскому политикуму ваша Гаага плачет давно и навзрыд. История - дама капризная. Нельзя говорить: "Мы на правильной стороне истории". История вас поимеет.
Вероятно, все это время шел закулисный дипломатический торг по сбитому самолету. Но нашим, так сказать, партнерам деваться некуда. Вдобавок, там давно шифер осыпался. Поэтому из торгов ничего не получилось. Демонстрация снимка на Первом - это не для внутреннего потребления. И, конечно, не для западного обывателя пока. Это прямое послание. Пока еще есть возможность договориться полюбовно. Но терпение у России уже на исходе. Если бы переговорный процесс начался, о снимке бы тихо забыли или даже извинились бы за ошибку.
Однако в субботу последовал ответ от Обамы. Он опять сравнил Россию с Эболой, опять упомянул Боинг в прежнем контексте. На Обаму, если вы обратили внимание, в последнее время без слез смотреть нельзя. Человек в серьезном тупике. Демократы промежуточные выборы проиграли. А нынешние республиканцы - это те еще ястребы. Это вам не палеоконсерваторы, а неоконы. Если кто не знал - это политическая сила с прямыми троцкистскими корнями (см. историю Лео Штрауса - "Корни, взгляды"). Неоконы - побочная ветвь американского либерализма, сами себя они называли "демократами, ушибленными реальностью". Так что нормальных, классических республиканцев сегодня в Америке почти что и нет. Вернее, они, коненчно, есть, но они не влияют на события.
Конфронтацию с Россией никто сворачивать не намерен. Война уже идет. Какие она формы будет принимать - это вопрос. Но ситуация будет усугубляться и дальше. Разговаривать с нами не хотят, желают делать из нас пугало, невзирая на все объективные обстоятельства.
А ведь все было понятно уже после того, как Боинг был сбит. Если бы это сделали ополченцы, то резонно было бы сразу взять вину на себя. Да, военные действия. Ошибки могут быть, в том числе и трагические. Вот конкретные виновники, они наказаны. ДНР и ЛНР приносят глубочайшие соболезнования. Конечно, сильный политический удар, но не фатальный.
Если же самолет сбила украинская сторона, то это крах. Уж эта сторона должна была прекрасно знать, кого сбивает. Ни о каких ошибках речи быть не может - чудовищное военное преступление, которое хоронит не только нынешний киевский режим, но и всех кукловодов.
Поэтому на той стороне тоже никто ни в чем не признается. Не сейчас. Лет через пятьдесят или сто. Там любят всех подчистую убивать, а спустя десятилетия бить себя в грудь и лить крокодиловы слезы.
Тучи сгущаются. Так что я не удивлюсь, если "Эхо", допустим, прикроют на самом деле. "Переформатируют". Говорящие головы оттуда приносят больше вреда, чем пользы. И иронизировать "хи-хи, да, мы пятая колонна, да, мы предатели" будете на кухнях. Потому что эту иронию больше никто не воспринимает. Да, пятая колонна. Да, предатели. Уезжайте на базу, пока не поздно.
Вот как-то так я все это вижу.

hоmutоviсh писал :Тучи сгущаются

у нас на форуме пока ни один не признался, что верит в подлинность "спутникового снимка". Однако, индустрия гос.лжи плодит и множит ложь, опирая всё ноавые лживые построения на предыдущие заведомо ложные посылы.