Казахстан и его русскоязычное население 

ну это личное дело казахов решать кому жить в Их доме.

LeXXX_Omich писал :

Junkie27 писал: в Казахстане... ловить там нечего. Люди перебираются уже не первый год.

уже лет десять как

И тем не менее весьма много русских там живут себе преспокойно и довольны жизнью, никуда уезжать не собираются. Более того, несколько знакомых из Казахстана (Павлодар и еще какой-то город) переехали пару лет назад - на волокиту с оформлением документов в России очень жаловались. Говорили даже, что если бы не опасения, что после ухода из власти Назарбаева (который, ясное дело, не вечный) южные казахи начнут притеснять северных казахов и русских, то, насмотревшись на жизнь в России, уехали бы обратно в Казахстан.
Мое ИМХО: из Казахстана уезжают, говоря про притеснения, прежде всего те, кто агрессивно противится необходимости изучения казахского языка (как подтверждение - см. недавний срач в комментах на НГС: [внешняя ссылка] и недоволен тем, что казахи, "которых мы сс.ть стоя научили", не делают перед его Ымперским величеством три раза ку. Ну и те, кто таки столкнулся с агрессией казахских националистов. Лично я таких переселенцев не видела. Разве что один человек под вопросом: то ли его субъективное восприятие казахов такое особенное, то ли и правда про чемодан - вокзал - Россию кто-то ему там намекал. Остальные называли самые разные причины, но только не притеснение по национальному признаку (в текущем времени; в перспективе его, как уже писала выше, многие опасаются).

По стартпосту. После истории с Донбассом, по идее, многим государствам из соображений безопасности выгоднее было бы депортировать имеющееся у них русскоязычное население. Культурно, вежливо, без эксцессов и с полноценной компенсацией материальных потерь - но все же выставить вон. Так, на всякий случай, во избежание досадных недоразумений...

Junkie27 писал :а здесь берут ипотеку сразу после получения гражданства когда отработают хотя бы пол года в России.

Не понимаю, зачем лезть в финансовую петлю? Ведь берёшь чужие, а отдавать нужно свои и причём под нехилый грабительский процент.

СанькаО писала :И тем не менее весьма много русских там живут себе преспокойно и довольны жизнью, никуда уезжать не собираются.

Это спокойствие обманчиво! Приехав в Павлодар и пообщавшись с русскими соседями, где живут мои родители, понял, что желание свалить из Казахии ещё больше увеличилось. Но возможностей финансовых нет уехать. Так и живут среди всей улицы заселённой сплошь казахами и говоря о них полушёпотом. Вы вероятно этого не знаете, а мне лично это было видеть боязнь русских жить среди титульных.

СанькаО писала:Мое ИМХО: из Казахстана уезжают те, кто таки столкнулся с агрессией казахских националистов. Лично я таких переселенцев не видела. Разве что один человек под вопросом: то ли его субъективное восприятие казахов такое особенное, то ли и правда про чемодан - вокзал - Россию кто-то ему там намекал. Остальные называли самые разные причины, но только не притеснение по национальному признаку (в текущем времени; в перспективе его, как уже писала выше, многие опасаются).

Вы уж называйте конкретные имена, не говорите загадками тут. А то читатели форума не поймут о ком идёт речь.
По поводу национализма, могу рассказать: было дело на работе, я и ещё один русский парень был, ну и ещё два казаха были. Так вот один казах, которому уже было за 40 лет, говорил на полном серьёзе. Мол мы русские ещё малость нам опыт передайте, типа обучите малость, а потом мы вам пинка под зад дадим из нашей страны в сторону России. Как бы вы реагировали, если вам такое заявляют в лицо? Лично я и тот русский парень, который тоже слышал, покраснели в лице, но сказать ни чего не смогли в отместку. Причина тут одна, мы у них находимся в гостях и сказать что то против, нажить себе в дальнейшем проблем можно было.
В дальнейшем я уехал по программе в Омск, а тот парень уехал жить в Новосиб. Мы просто не стали ждать пинка под зад.
Кстати по поводу национализма можно ещё примеры приводить. Напоминание к примеру о колонизации Россией многими годами Казахстана. По этому поводу казахи нацики предлагают на национальном флаге сделать две чёрные полосы по краям. Я кстати ради интереса поинтересовался, что эти полосы означают. Ответ был прост, одна полоса означает монгольское иго, а вторая полоса русское иго. Это тоже стало мне тревожным звоночком, что мы тут лишние в этой стране и в нас в русских уже видят как колонизаторов, которых нужно изгнать из страны.

печально все это видеть.
Назарбаев судя по всему, как и Янукович, пытается усидеть на двух стульях, создает нациков, а потом говорит, типа вот видите, по сравнению с ним, я самый хороший голосуйте за меня.
Украинского варианта там точно не будет, слишком уж разные мы, если на Украине русские это коренные жители, то освоение целины в казахских степях началось сравнительно недавно, и нет внутреннего осознания, что это вот моя родная земля.
Во всем надо искать плюсы. Русские будут возвращаться на свою историческую родину, повышать наш потенциал. А на политические, экономические союзы это мало повлияет. Там другие законы.

СанькаО писала :
По стартпосту. После истории с Донбассом, по идее, многим государствам из соображений безопасности выгоднее было бы депортировать имеющееся у них русскоязычное население. Культурно, вежливо, без эксцессов и с полноценной компенсацией материальных потерь - но все же выставить вон. Так, на всякий случай, во избежание досадных недоразумений...

В США есть пара-тройка миллионов русских, их тоже выслать на Родину?

Никто нигде не любит другие нации, проживающие в чужой стране. Они могут улыбаться, но недолго, ровно столько, сколько прибыли ты им принесешь. Наши валят из союзных республик комом еще с распада СССР. Че говорить, если ты в одном городе в другое место переезжаешь в другую школу и тебя начинают гнобить. Еще раз - проблема во всем человеческом бытие, а не "в русских", в этой чмошной мировой разделяющей системе. Объединять людей выгодно только в сферах политики и бизнеса. Во всем остальном - нужно, чтобы все грызли друг другу горло. Люди тупые или трусы в большинстве своем - в этом вся проблема. И развиваться не хотят.

notimeforsex писал(а) :... если на Украине русские это коренные жители, то освоение целины в казахских степях началось сравнительно недавно, и нет внутреннего осознания, что это вот моя родная земля.

Вот тут Вы не совсем правы. Еще задолго до освоения целины на территории нынешнего Казахстана, начиная с 17 века создавались русские военные поселения и крепости, которые стали затем городами: Гурьев (1645), Семипалатинск (1718), Усть-Каменогорск (1720), Павлодар (1720), Петропавловск (1752), Кокчетав (1824), Акмолинск-(нынешняя Астана )(1824), ), Верный - нынешняя Алма-Ата (1854). Также было значительным переселение крестьянства в конце 19 -начале 20 века по Столыпинской аграрной реформе. Так что у большинства русских еще деды и прадеды родились на этой земле.

Neo2fx писал :
Так что у большинства русских еще деды и прадеды родились на этой земле.

я знаю, но это точечная застройка. Да и насколько я понимаю, просто так там русские люди не жили. Либо военные, либо купцы, либо там еще кто. На Украине же совсем другой расклад был.

так сейчас живут большинство те, у кого даже нет родственников в РФ. На Украине действтительно иной расклад.

Когда юг с севером начинают в очередной раз "дружить", до русских им вообще дела нет!
Казах родившийся и живущий в России и для юга, и для севера уже недоказах!!! Это сами казахские казахи говорят...
Им бы друг друга покусать дайте, русские в этом случае просто удобная разменная монета.
Шура вы пилите, пилите, тема госдепа для вас золотая.

[quote="Clon71"]

abshiss писал:
Мотив появляется у русских в Казахстане, когда им открыто говорят титульные (казахи): Чемодан - вокзал - Россия. В пору прокрадывается мысль уехать на самом деле. Ещё невзначай напоминают русским, что они колонизаторы и гости на их земле и причём загостившиеся гости, которым пора уехать к себе на историческую. И всё это делается как бы невзначай, без публичных высказываний.

Самое смешное, что у национализма экономические корни и он проявляется в эпоху нехватки колбасы для всех, а колбаса в России точно вкуснее