Спасибо, Андрей Макаревич 

kinslayer писал : Проработал в госвласти более 10 лет и видел что там к чему. А недавно плюнул и ушел подальше и от этой работы и от политики. У меня уже давно цель была - уйти подальше от всего того маразма, что люди делают. Жить где-нить на природе в тихом месте подальше от этого уродства.

А я то удивлялся порой трезвостью мышления наряду с ура-патриотическими постами. Должен отметить что среди представителей власти реальных "ватников" мало, они умные люди в большинстве своём и всё прекрасно понимают, судя по приватным разговорам. Но публично сказать не могут что понятно. Удивляет большое кол-во россиян которые свято верят в то, что им льют в уши с высоких трибун посредством подконтрольных СМИ.
А желание Ваше мне очень даже близко и даже начал осуществлять, от борьбы с ветряными мельницами любой человек устаёт когда-нибудь, но не любой перестаёт.

kinslayer писал :Проработал в госвласти более 10 лет и видел что там к чему. А недавно плюнул и ушел подальше и от этой работы и от политики. У меня уже давно цель была - уйти подальше от всего того маразма, что люди делают. Жить где-нить на природе в тихом месте подальше от этого уродства.

ну значит должен меня понимать
я тоже не сразу в "диванные аналитики" подался, а на основе жизненного опыта. Крутился как белка с 1992 примерно по 2004 год, когда стали бессмысленными все старания, если работаешь честно. Плюнул, пошел работать простым сисадмином - очень удобно, и деньги нормально платят, и ответственности никакой. Появилось время о стране подумать, и вообще происходящее получше понять.
А в Библии не даром сказано, что "во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь". Оказывается, пока мы все работали, думая что во власти всё устроится как-нибудь само, там ничего хорошего само не устроилось, победили подонки, мертвой хваткой вцепились в руль, и рулят Россией аккурат в пропасть, в бездну самоуничтожения. Только почти никто этого не понимает. Народ одурачен полностью, и потому настроен благодушно, дескать, всё хорошо, стабильность, кормят неплохо, и раз уж мы до сих пор не умерли, значит вообще бояться нечего, а кто думают, что предупреждают о плохом - те просто враги, и т.д. и т.п. О будущем люди просто не задумываются. Привыкли, что думать не надо, а надо только быть винтиками - исполнять указания и получать за это зарплату, плюс ещё власть нахваливать, чтобы оппозиционеры, божеупаси, не нарушили эту распрекрасную такую стабильность. А то, что завтра наступит полная жопа - так это ж будет завтра, а сегодня никто не хочет и думать о том, пока Титаник плывёт...

Muammar писал(а) :
Из этого следует что Янукович подорвал украинскую государственность и 90% населения хотело его скорейшего ухода, хотя 90% ничего не хотело для этого делать лично.

Это был референдум?

ViCahir писал ? :

«Когда государство систематически нарушает свои фундаментальные обязательства, у субъекта возникает право разорвать свою связь с государством (но не связь с согражданами) и в этом случае государство теряет право определять законность использования субъектом насилия. Ибо этот субъект и другие субъекты, которые как члены общества имеют право и решают к нему присоединиться, более не являются участниками совместного проекта с государством и c его представителями.
Моральные барьеры не прибегать к насилию в отношении их исчезли. …Для них любая государственная сила становится незаконной. Они вправе рассматривать государственные силовые структуры, как силы противника и могут использовать против них любые средства защиты, коннтр-атаки и упреждающего удара, соблюдая лишь те ограничения, которые обязаны соблюдать государства в войнах друг с другом.»
Профессор юриспруденции Тони Оноре (Tony Honore) ведет в Оксфорде спецкурс по теме “Уголовное право и права человека

Это замечательно, но не следует ли из этого, что для тех людей, кто не желает разрывать связь с государством, эти бунтовщики оказываются вне закона, так как, по сути объявляя войну государству, вышеименованные бунтовщики посягают на права и свободы граждан данного государства?

Grammiphone писал :
Это был референдум?

Были выборы в которых ни Януковичу никому другому не отказали в участии. Почему нет?

Grammiphone писал :но не следует ли из этого

Из этого следует лишь то, что любое государство всегда право, лишь потому, что оно государство. А роль граждан - благодарить его за милости, которыми оно одаривает их время от времени. Государство дарует человеку свободы, кров, пропитание, самою жизнь. И это прекрасно.

AlexAdmin писал :
против Макаревича, Шевчука, Цоя, в советское время коммунисты народ всячески настраивали, чуя в их песнях некую угрозу для своей власти.

ты считаешь, что можешь беззастенчиво лгать в то время, когда даже здесь, на форуме, сотни людей, заставших то время непосредственно?

единственное что помню, что про Макаревича ходил слушок, что, типа, сидел. а так и на улицах беспрепятственно гоняли, и дома, и даже на классных вечеринках...

ViCahir писал :
Из этого следует лишь то, что любое государство всегда право, лишь потому, что оно государство. А роль граждан - благодарить его за милости, которыми оно одаривает их время от времени. Государство дарует человеку свободы, кров, пропитание, самою жизнь. И это прекрасно.

Это действительно прекрасно, потому что, например, в 16 веке у англичан было государство, а у ирландцев не было. Итог закономерен - четверть населения Ирландии была продана в рабство на плантации в Карибский бассейн.

Nizami писал :

AlexAdmin писал ... :
против Макаревича, Шевчука, Цоя, в советское время коммунисты народ всячески настраивали, чуя в их песнях некую угрозу для своей власти.

ты считаешь, что можешь беззастенчиво лгать в то время, когда даже здесь, на форуме, сотни людей, заставших то время непосредственно?

единственное что помню, что про Макаревича ходил слушок, что, типа, сидел. а так и на улицах беспрепятственно гоняли, и дома, и даже на классных вечеринках...

Не обращай внимания - Алекса-Админа иногда заносит, делай скидку на субботний вечер.
Хотя, конечно, если бы Макарьевич сидел, он бы сочинил более телантливую версию владимирского централа.

Grammiphone писал : Итог закономерен

И у неандертальцев. Поэтому все ходили заросшие мехом, и не имели центрального отопления.

AlexAdmin писал :... Майдан был абсолютно мирным, пока его не начали расстреливать непонятные люди, так называемая "третья сила" - судя по всему, диверсанты из РФ.

Интересно, и как же эти "диверсанты" проникли на территорию другого государства с оружием и начали устраивать массовые вооружённые акции?

Specialist писал :

AlexAdmin писал ... :... Майдан был абсолютно мирным, пока его не начали расстреливать непонятные люди, так называемая "третья сила" - судя по всему, диверсанты из РФ.

Интересно, и как же эти "диверсанты" проникли на территорию другого государства с оружием и начали устраивать массовые вооружённые акции?

чисто пиндосовский вариант: чем более фантастичнее бред, тем лучше он воспринимается прессой, тем больше эту прессу покупают.

А Макаревичу можно пожелать: чемодан, вокзал, Киев...

Specialist писал :Интересно, и как же эти "диверсанты" проникли на территорию другого государства с оружием

Эээ? Билет купили?