На Украине у границы с Россией сбит Boeing 777 

Цитата :
С самого начала всё было предельно ясно.

Да и мы о том же.Что за неделю до этого уже всё было ясно.Только подходящего момента ждали.

Цитата :С самого начала всё было предельно ясно.

На диване то по дефолту все предельно ясно

Вы все равно никто правду не узнаете, направили бы свою энергию куда-нибудь еще. Кости себе перетираете и клавиатуру насилуете.

Алекс,все аргументы опровергнуты, факты - лживы. Рубль после падения вновь расти начал. Нужно что то более серьезное, самолет (а это любимая фишка америки) не прокатил. Путин ночью застроил шавок америки и сказал чтоб не вякали. Видимо что то знает.

serjb9 писал : На диване то по дефолту все предельно ясно

дело не в диване, а в конкретных фактах:
1) самолет был сбит в условиях, когда террористы один за другим сбивали самолеты в этом регионе. Причем непосредственно перед этим они сбили самолет на высоте, недоступной для ПЗРК и сами хвастались о том, что сбили из "бука" и теперь Украина будет каждый день терять самолеты.
2) когда самолет сбили, сами террористы этим всюду хвастались, думая что в самолете находились граждане Украины, против которых путинская госпропаганда разжигает у россиян ненависть. Сообщения об этом появились во всех СМИ террористов, от блога стрелкова, до лайфньюса.
3) как только выяснилось, что самолет малазийский, террористы сразу кинулись удалять все сообщения, в которых хвастались о том, что сбили этот самолет, а главное, кинулись удалять все сообщения о том самом "Буке", которым они только что хвастались, что починили и сбили из него украинский АН.
4) есть записи переговоров террористов, просто как бонус.
5) есть фиксация старта ракеты с территории, контролируемой террористами
Ну куда ещё яснее-то? Ну приведите хоть один аргумент для сомнений.

AlexAdmin писал :
5) есть фиксация старта ракеты с территории, контролируемой террористами

Подробнее, если можно, про это.

П.п. 1-4 ничего доказать не могут.

Grammiphone писал :

AlexAdmin писал ... :
5) есть фиксация старта ракеты с территории, контролируемой террористами

Подробнее, если можно, про это

у меня нет подробностей, это америкосы утверждали, и вообще давно известно, что америкосы фиксируют все ракетные запуски. Конечно, для тех, кто принципиально не доверяет ни единому слову из США, это не аргумент, но для разумного человека - аргумент.

[quote="AlexAdmin"]

serjb9 писал:Причем непосредственно перед этим они сбили самолет на высоте, недоступной для ПЗРК и сами хвастались о том, что сбили из "бука" и теперь Украина будет каждый день терять самолеты.
Ну куда ещё яснее-то? Ну приведите хоть один аргумент для сомнений.

1. То, что его сбили, а не сам он взорвался, ещё надо доказать.
2. Что делал транспортник на высоте якобы 6500м? Он же грузы сбрасывает, с высоты 600-800м, выше ему делать нечего. А на такой высоте его могли сбить обычным ПЗРК, которые есть у ополченцев.
3. БУК, который был у ополченцев - где ещё 2 машины комплекса? Показывают старое фото, видео по вывозу БУКа - указан не тот населенный пункт - короче фейк чистой воды.

AlexAdmin писал : .... Конечно, для тех, кто принципиально не доверяет ни единому слову из США, это не аргумент, но для разумного человека - аргумент.

То есьт вот так технично разделил всех людей на две группы: Разумные (которые доверяют США) и прочие неразумные, заблудшие и дегенераты!

AlexAdmin писал : ....
Ну куда ещё яснее-то? Ну приведите хоть один аргумент для сомнений.

почему Украина не закрыла "небо", кода уже сбили самолет на высоте 6 км? понятно, что не их гранатомета.
над Крымом Украина закрыла полеты сразу, хотя там даже никто не пытался стрелять, не то что в воздух.
т.е. над зоной, где регулярно самолеты сбивают, ничего опасного не было? и Украины честно выполнила свои обязательства?

AlexAdmin писал :...Конечно, для тех, кто принципиально не доверяет ни единому слову из США, это не аргумент, но для разумного человека - аргумент.

почему нельзя доверять вообще любым словам. или можно только США?
мож поэтому европейцы просто молчат?

AlexAdmin писал : дело не в диване, а в конкретных фактах:

А фактов пока никаких нет:
1. самолет упал на территорию, контролируемую ДНР, а сбит был как бы раньше
2. от ан-26 они и не отказываются.
3. в соц сетях много чего написать можно, сидя на диване.
4. эти записи тоже делаются на том же диване
5. пока что это слова, снимки никто не предъявил (может они не вписываются в госдповскую версию или их просто нет?).

Но есть следующие факты:
1. если укры знали, что у ополченцев есть такие ЗРК, почему не закрыли небо?
2. почему этот рейс в тот день пошел севернее обычного и пролетал над боевыми действиями?
Даже если предположить, что не укры сбили, то по этим 2-м пунктам их вина 100%

AlexAdmin писал : америкосы утверждали, и вообще давно известно, что америкосы фиксируют все ракетные запуски. Конечно, для тех, кто принципиально не доверяет ни единому слову из США, это не аргумент, но для разумного человека - аргумент.

Документы с датой и временем старта - предоставлены не были. Я не думаю, что это такой топ-секрет, что его хранят как военную тайну.
Будь факт фиксации запуска в наличии, их бы давно показывали по всем каналам.

AlexAdmin писал :
у меня нет подробностей, это америкосы утверждали, и вообще давно известно, что америкосы фиксируют все ракетные запуски. Конечно, для тех, кто принципиально не доверяет ни единому слову из США, это не аргумент, но для разумного человека - аргумент.

В прошлый раз (2001 г.) "америкосы" точно указали место старта ракеты , а в это раз - очень расплывчато. "Территория, контролируемая повстанцами" - понимай, как знаешь.

просто хоть один аргумент приведите, чтобы хотя бы сомнения возникли в виновности террористов.

есть вброс куча мусора, вроде несвежих трупов, пророческих авиадиспетчеров, таинственных отклонений от курса, непонятных дат в записях переговоров, и так далее. Просто мусор, который можно разгребать, можно наплевать - ни одного аргумента для сомнений в этом мусоре нет.

вот скажите мне, кто сомневается в виновности террористов, хоть один реальный аргумент, на котором вы свои сомнения строите. Просто интересно. Только на том, что убийство мирных граждан террористам не выгодно для имиджа, и всё? Или есть хоть что-то реальное?

AlexAdmin писал: а в конкретных фактах:
1) ....самолет был сбит
2)... думая что в самолете находились граждане Украины, ....
3)...все сообщения, в которых хвастались о том, что сбили этот самолет, а главное, кинулись удалять все сообщения о том самом "Буке", которым они только что хвастались, что починили и сбили из него украинский АН.
4) есть записи переговоров террористов, просто как бонус.
5) есть фиксация старта ракеты с территории, контролируемой террористами

Ну давай по пунктам , без дураков и "котят"
1 - Пока НЕТ выводов международной комиссии ( кста, сама украйна так и не признала факт сбития в 2001) - неуд ( ложь).
2 - Ой ли только граждане "не залежной"? Наёмники с Польши, Италии , короче сброд нанятый жидом каломийский.. - неуд ( провокация).
3 - С каких это пор твиттер- свиттер стал источником "правдивой и объективной информации"? - неуд (ложь).
4 - ну это вооще без каментов ...- даже не неуд, ниже плинтуса ( просто пропаганда, деза).
5 - Где данные средств объективного контроля сшп ( былиб они на сов бесе вылили)? - ложь, ( наглая).