Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Флейм
 
 
 

Раздел: Флейм суть джихада 

Создана: 26 Июля 2006 Срд 0:09:56.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 31, просмотров: 5397

На страницу: Назад  1, 2, 3  Вперёд
  1. 26 Июля 2006 Срд 0:09:56
    Хвала Аллаху, Господу миров. Мир и благословение Аллаха посланнику Его Мухаммаду, его семье и всем сподвижникам.



    «Воистину, Аллах купил у верующих их жизнь и имущество в обмен на Рай. Они сражаются на пути Аллаха, убивая и погибая. Таково Его обещание и обязательство в Таурате (Торе), Инджиле (Евангелие) и Коране. Кто выполняет свои обещания лучше Аллаха? Возрадуйтесь же сделке, которую вы заключили. Это и есть великое преуспеяние» (Ат-Тауба 9:111)



    «О те, которые уверовали! Сражайтесь с неверующими, которые находятся вблизи вас. И пусть они убедятся в вашей суровости. И знайте, что Аллах — с богобоязненными» (Ат-Тауба 9:123)



    «Если вам нанесена рана, то ведь подобная рана уже была нанесена и тем людям. Мы чередуем дни (успех и поражение) для людей, чтобы Аллах узнал уверовавших и избрал среди вас шахидов, ведь Аллах не любит беззаконников, и чтобы Аллах очистил уверовавших и уничтожил неверующих.



    Или вы полагали, что войдете в Рай, пока Аллах не узнал тех из вас, кто сражался и кто был терпелив?» (Али Имран 3;140–142)



    «О те, которые уверовали! Почему, когда вас призывают выступить в поход на пути Аллаха, вы тяжело припадаете к земле? Неужели вы довольствуетесь мирской жизнью больше, чем Последней жизнью? Но преходящее удовольствие мирской жизни по сравнению с Последней жизнью ничтожно. Если вы не выступите в поход, то Он подвергнет вас мучительным страданиям и заменит вас другим народом. Вы ничем не навредите Ему, ибо Аллах способен на всякую вещь» (Ат-Тауба 9:38,39)



    Передают со слов Абу Хурайры, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:



    «Аллах поручится за того, кто выйдет (сражаться) на Его пути, (и Аллах скажет): «Не (побуждает) его (к этому) ничто, кроме веры в Меня и в посланников Моих!», — а поручится Он в том, что введёт в Рай или же вернёт его с доставшейся ему наградой или военной добычей в тот дом, который он покинул. И клянусь Тем, в чьей длани душа Мухаммада, какую бы рану ни была получил (человек) на пути Аллаха, в День воскресения он непременно явится в том виде, в каком был в тот день, когда его ранили: (рана его) будет цвета крови, а аромат её будет ароматом мускуса.



    И клянусь Тем, в чьей длани душа Мухаммада, если бы это не создавало трудностей для мусульман, то я не остался бы позади ни одного отряда, принимающего участие в войне на пути Аллаха, но у меня нет возможности посадить (всех) их верхом и сами они не в состоянии, а оставаться, когда я уезжаю, им будет тяжело.



    И клянусь Тем, в чьей длани душа Мухаммада, поистине, хотел бы я сражаться на пути Аллаха и быть убитым, потом (снова) сражаться на пути Аллаха и быть убитым, а потом (снова) сражаться на пути Аллаха и быть убитым.» (Этот хадис Муслим приводит полностью, а аль-Бухари — частично.)



    Передают со слов Му`аза, да будет доволен им Аллах, что Пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: «Рай обязателен для любого человека, сражавшегося на пути Аллаха (хотя бы столько времени, сколько проходит) от одной дойки верблюдицы до другой»

    Сообщается, что Абу Хурайра, да будет доволен им Аллах, сказал:



    Как-то раз люди спросили: «О, посланник Аллаха, что равнозначно Джихаду на пути Аллаха?» он сказал: «То, чего вы делать не сможете». После этого они повторили свой вопрос ещё два или три раза, и каждый раз пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, говорил: «То, чего вы делать не сможете», а потом сказал: «Сражающийся на пути Аллаха подобен такому соблюдающему пост, молящемуся и читающему аяты Аллаха, который будет непрерывно поститься и молиться до тех пор, пока сражающийся на пути Аллаха не вернётся назад.» (Аль-Бухари; Муслим. Здесь приводится версия Муслима)



    Передают со слов Абу Бакра бин Абу Мусы аль-Аш`ари, что он слышал, как перед лицом врага его отец, да будет доволен им Аллах, сказал: Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: «Поистине, врата рая находятся под тенями (от ваших) мечей!» (Услышав эти слова, со своего места) поднялся какой-то человек в изношенной одежде и спросил: «О Абу Муса, ты (и в самом деле) слышал, как посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал это?» Он сказал: «Да». Тогда (этот человек) вернулся к своим товарищам и сказал: «Я (хочу сказать): «Мир вам», после чего сломал ножны своего меча и отбросил их, а потом направился в сторону врага и сражался, пока его не убили. (Муслим)



    Сообщается со слов Абу Хурайры (да будет доволен им Аллах), что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: «Тот, кто умер, не сражавшись на пути Аллаха и ни разу не сказав себе, что он должен сражаться, умер, не избавившись от одного из проявлений лицемерия». (Муслим 158.)



    Со слов Абу Умамы (да будет доволен им Аллах) сообщается, что пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: «Того, кто сам не принимал участия в военных походах, или не снарядил в поход никого из участников таких походов или не заботился о членах их семей, Аллах поразит бедствием ещё до наступления Дня воскресения». (Абу Дауд 2503, Ибн Маджа 2762, аль-Байхакъи 9/48. хадис хороший.)



    Кафиры не будут довольны мусульманами, пока не отвратят их от истинной религии. Мирное существование мусульман в кафирском государстве при любых обстоятельствах приводит к отклонению в вероубеждении мусульман. Только открытое противостояние может уберечь от искушения. Чем мягче отношение кафирского государства к мусульманам, тем жестче должна быть позиция мусульман против этого государства. Для того чтобы грань между исламом и куфром была явной и четкой, чтобы воспитать и сохранить в мусульманах ненависть к неверию.



    Есть два вида искушения, которые кафиры применяют к нам: первое — это искушение нищетой и насилием; второе — искушение добрым отношением и материальными благами. В обоих случаях их цель — отвратить нас от нашей религии. Всевышний Аллах сказал:



    «Они не перестанут сражаться с вами, пока не отвратят вас от вашей религии, если только смогут. А если кто из вас отступит от своей религии и умрет неверующим, то его деяния окажутся тщетными как в этом мире, так и в Последней жизни. Они являются обитателями Огня и останутся там вечно». (Аль-Бакара 2: 217)



    Проживая среди неверных, мусульмане стали думать как они. Отношение к Джихаду у многих мусульман сегодня такое же, как и у кафиров. Однако и те, кто признает Джихад, не все правильно понимают его цели. Одни считают, что надо воевать, потому что закрыли мечети, и уже невозможно открыто призывать к Исламу. Другие собираются мстить притеснителям. Третьи добиваются «прав гарантированных международными законами». Четвертые сражаются за свою национальную независимость. Истина же в том, что моджахеды сражаются с намерением выполнить волю Аллаха. А Аллах приказал сражаться, чтобы возвысить Его слово и унизить кафиров. Тому, кто будет выполнять приказ, обещана великая награда в Раю, а непокорным будет мучительное наказание в Аду.



    Передают со слов Абу Мусы, да будет доволен им Аллах, что к Пророку, да благословит его Аллах и приветствует, пришёл какой-то человек и сказал: «Один человек сражается ради военной добычи, другой сражается ради славы, третий же сражается напоказ, так кто из них на пути Аллаха?» Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «На пути Аллаха человек, сражающийся ради того, чтобы превыше всего было слово Аллаха». (Аль-Бухари)





    В достоверном хадисе Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, говорил о том, что он просил у Аллаха Всевышнего о трех вещах, две из которых Аллах обещал исполнить. Одна из них — это то, что внешний враг не может победить мусульман. Поэтому кафиры не страшны нам ни своим количеством, ни силой, ни оружием. Мы сами себя уничтожаем своими собственными руками, демагогией правительственных ученых и предательством правителей. И не военная мощь кафиров делает нас униженными, Аллах унизил нас, потому что мы оставили Джихад.



    От Саубана сообщается, что Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:



    «Близко уже то время, когда народы будут вместе набрасываться на вас подобно тому, как хищники набрасываются на свою жертву!» Кто-то спросил: «Это произойдёт из-за того, что нас тогда будет мало?» Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Наоборот, вас в тот день будет много, но вы будете подобны мути рассеянной в потоке. И Аллах сделает так, что страх перед вами покинет сердца ваших врагов, а в ваши сердца Аллах поселит слабость (уахн)». Его спросили: «О, посланник Аллаха, что это за слабость?» Он ответил: «Любовь к миру этому и ненависть к смерти». В другой версии хадиса сказано: «Любовь к миру этому и ненависть к сражению». (Ахмад 5/278, Абу Дауд 4297, Абу Нуайм 1/182. Хадис достоверный.)



    Джихад — это один из важнейших видов поклонения. Сегодня он является личной обязанностью каждого мусульманина. Отказ от выполнения этой обязанности — тяжкий грех. Большинство не выполняет свой религиозный долг по соображениям безопасности, своей или своих близких. Есть и такие, кто считает бессмысленным и даже вредным сопротивление могущественным врагам.



    Во-первых: как могут рассчитывать на безопасность отказывающиеся от Джихада, если таких Аллах обещал поразить бедствием еще до Судного Дня. Безопасность от Аллаха, и мы в праве рассчитывать на Его защиту, только если исполняем Его волю.



    Во-вторых: подчинение воле Аллаха не может быть бесполезным или бессмысленным. Человек создан для того, чтобы он поклонялся Аллаху. Именно в покорности Аллаху вся польза и смысл нашего существования.



    Аллах оказал нам милость, дав возможность сражаться на Его пути. Не только жить, но и умереть ради Него. За это нам обещана еще и великая награда — прощение грехов и вечный Рай, где мы увидим Пресвятой Лик нашего Господа, довольного нами. Для благодарного и любящего раба это величайшее счастье, и нет в этой жизни ничего важнее. Сподвижники посланника Аллаха, приветствие ему и благословение Аллаха, показывали нам пример истинной любви к Всевышнему и безоговорочной покорности Его велениям. Они без сомнений и без промедлений готовы были пожертвовать жизнью ради Аллаха.



    Однако многие наши братья цепляются за мирную жизнь, за униженное существование под властью шайтанов. Они надеются на ослабление рабских оков и готовы этим довольствоваться. Наивные надеялись на это и до 13 октября, ждали перемен от новых представителей кафирской власти. Хотели как-нибудь договориться с ними. Верхом их мечтаний было разрешение неверных посещать мечети и носить бороды. Но Аллах в Мудрости Своей распорядился иначе. Лучшие из братьев, моджахеды, выступили на пути Аллаха и сотрясли это застоявшееся болото. Они не желали мириться с нечестием и просить снисхождения, этому они предпочли сражение, показав остальным пример искренности и мужества. Аллах выбрал самых лучших из них и сделал их Шахидами, инша'а-Ллах.



    «Если бы вы условились, то разошлись бы во времени и месте. Однако все произошло так, чтобы Аллах довел до конца дело, которое уже было свершившимся, дабы погиб тот, кто погиб при полной ясности, и дабы выжил тот, кто выжил при полной ясности. Воистину, Аллах — Слышащий, Знающий». (Аль-Анфаль 8:42)



    «Никоим образом не считай мертвыми тех, которые были убиты на пути Аллаха. Нет, они живы и получают удел у своего Господа, радуясь тому, что Аллах даровал им по Своей милости, и ликуя от того, что их последователи, которые еще не присоединились к ним, не познают страха и не будут опечалены.



    Они радуются милости Аллаха и щедрости и тому, что Аллах не теряет награды верующих, которые откликнулись на призыв Аллаха и Посланника после того, как им нанесли ранение. Тем из них, которые вершили добро и были богобоязненны, уготована великая награда.



    Люди сказали им: «Народ собрался против вас. Побойтесь же их». Однако это лишь приумножило их веру, и они сказали: «Нам достаточно Аллаха, и как прекрасен этот Покровитель и Хранитель!»



    Они вернулись с милостью от Аллаха и щедротами. Зло не коснулось их, и они последовали за довольством Аллаха. Воистину, Аллах обладает великой милостью». (Али Имран 3:169–174)



    Цивилизация неверных разрушается сама по себе. Неверные умирают когда приходит их срок. Никто из них не избежит расчета в День Суда. Религия Аллаха не исчезнет до конца этого мира. Всевышний Аллах управляет всем сверху семи небес. Он не нуждается ни в нас, ни в нашем Джихаде. Это мы нуждаемся в Аллахе, нуждаемся в подчинении Ему. Джихад нужен нам, он — часть нашей веры. Отказ от Джихада — это отказ от обязательной, неотъемлемой части нашей религии.



    «Если бы Аллах пожелал, то отомстил бы им Cам, но Он пожелал испытать одних из вас посредством других. Он никогда не сделает тщетными деяния тех, кто был убит на пути Аллаха» (Мухаммад 47:4)



    Кто не готов — пусть готовится, кто не умеет — пусть учится, кто сомневается — пусть убоится Аллаха! Сражайтесь, и Аллах укрепит вас! Уповайте на Аллаха, и Он поможет вам! Одно из двух благ ждет ставших на этот путь — победа или Шахада.



    «Господь наш! Пролей на нас терпение, укрепи наши стопы и помоги нам одержать победу над неверующими людьми». (Аль-Бакара 2:250)
  2. Lit


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    26 Июля 2006 Срд 15:11:48
    Давайте по порядку.
    Сразу выскажусь насчет Чечни. Это пока еще внутренняя часть России, как бы там ни было. И в ответ на террор со стороны чеченцев были проведены военные операции, причем и с бомобежками, и с чем угодно хотите. Ну думаю вы и об этом знаете прекрасно.
    Ливан-Израиль. Имеем факт нападения на одно государство со стороны другого государства. Два варианта: первый - правительство Ливана признает, что обстрел территории Израиля проводился с их ведома, что дефакто равно объявлению войны. Действия Израиля в этом случае могут быть какими угодно. Второй вариант: правительство Ливана признает, что не контролирует свою территорию. Тогда о каком суверенитете может идти речь, получается Израиль ведет обстрел территории, которая никому не принадлежит.
    Учитывая, что "хизбала" имеет огромное, в том числе и политическое влияние в Ливане, поэтому ну никак нельзя говорить, что официальному Ливану наплевать на "хизбалу".
    О том, что вы приведете пример с крестовыми походами, не сомневался, но речь идет о джихаде, как о составной части религиозного движения. В исламе это есть. В остальных религиях приведите примеры.
    Прочитайте про малый джихад, а теперь подумайте, может ли кто нибудь запретить его? Нет? Ну так отсюда и террор. А на террор может быть только жесткий ответ.
  3. Lit


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    26 Июля 2006 Срд 15:20:00
    john81 писал(а) :

    Евреи убивают мирны жителей вообщето, если они еще начнут бодаться с Ираном и Сирией, израиль просто сотрут с лица земли


    Вобщето мусульмане тоже убивают мирных жителей. Причем это основная цель, поставленная еще в 1968 г. "Убить всех неверных, стереть Израиль, построить на его месте исламское государство по подобию Ирана". Если интересно, можете почитать про Арафата, тот еще был перец.
    Про то, люди какой веры захватывали школу в Беслане, театр в Москве вы не забыли?
    Млин, ну почему мы не слышим, например, что кришнаиты захватили самолет с заложниками или школу?
  4. 26 Июля 2006 Срд 16:21:56
    1. Чечня-территория России. согласен. там убивали заложников. иностранных граждан. почему Америка или Великобритания не бомбили Москву в качестве ответной меры? это к вопросу о двойных стандартах...
    2. Ливан-Израиль.. на территории Ливана действует терр. организация, которая получила там такое влияние не без финансовой помощи извне. почему не Ливану помогают бороться с Хезболла, а Израилю с Ливаном?
    3.по поводу суверенитета ливанской территории - не вижу логики.. воюет с Израилем Хезболла, а гибнут мирные ливанцы.. это правильно, по-вашему? если завтра подорвут ваш дом, потому что по слухам, где-то в вашем квартале могут прятаться боевики - думаю вас такой расклад не устроит.
    3. в христианстве тоже существовали эктремистские течения. Мусульмане просто ведут себя активнее, там где у христиан - ударили по щеке-подставь другую, у мусульман - дай сдачи. если честно, Вы как себя в жизни ведете?
    4. Беслан захватывали не люди какой-то веры, а террористы, убийцы и подонки. не имеет никакого значения, в какой стране они родилисьи какая церковь была поблизости - кирха, мечеть или православный храм - они НЕ ВЕРЯТ в Бога. либо они воюют за ДЕНЬГИ, либо они заморочены пропагандой, которая к истинной религии не имеет никакого отношения.
    Свидетели Иеговы, Аюм Синрике, Белое братство - это не религии. это секты. Ваххабиты - тоже секта, которая прикрывается Кораном, толкуя его по своему разумению. и в отличие от того же Белого братства, для получения власти использует не только деньги ипсихологию, но и настоящий террор. Война - это всегда большие деньги.
    Цель мусульман - не стереть Израиль с лица Земли, а вернуть себе Палестинские земли, которые принадлежали им до искусственного создания Израиля. Вы помните, когда появилось государство Израиль? его история гораздо короче, чем история мусульманства.
  5. Lit


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    27 Июля 2006 Чтв 11:11:24
    1. хотя бы потому что со стороны России территория других стран не подвергалась ракетным обстрелам.
    К вопросу о двойных стандартах: когда гибли мирные израильтяне, общественность молчала, когда начали гибнуть ливанцы, всколыхнулось. Почему? Может дело не в ливанцах вовсе, а в росте ценах на нефть? Хех!
    2. вы издеваетесь или не знаете. С 1992 года "хизболла" имеет свих депутатов в ливанском парламенте, вы им предлагаете боротся самим с собой? а если учесть, что 30% населения Ливана шииты, тут вообще без комментариев.
    3. то есть убийство мирных граждан в Чечне оправдано, а в Ливане нет? Двойные стандарты?
    4. для ответа на вопрос о цели ознакомтесь, пож-ста, с биографией Ясика Арафата и организацией ФАТХ. Если вы считаете, что настоящие мусульмане против войны, и это удел только сект, тогда Иран и Сирия не исламские государства получаются.
    История Израиля и история мусульманства - это что, адекватное сравнение?
  6. 27 Июля 2006 Чтв 11:18:18
    Джон, ты ещё сюда не весь Кавказцентр выложил?
  7. 27 Июля 2006 Чтв 11:23:48
    ну так ХАМАС тоже выборы выйграла.

    За Хизболлой стоит Иран и Сирия, не Ливан. Я думаю Ливан скинул бы ее с радостью но видо это нереально ввиду силы этой организации и весу в арабском мире.

    А вообще как бороться с джихадом? ведь джихад внутри каждого мусульманина.
  8. 27 Июля 2006 Чтв 11:35:11
    Lit
    1.Россия (точнее СССР) тоже вела себя аггрессивно по отношению к соседям. и неоднократно.. но здесь речь не об этом.. здесь ситуация скорее - кто сильнее тот и прав. в данный момент сильнее Израиль.
    Я не защищаю Хезболла. я просто не понимаю, почему для решения этой проблемы не применяются войска прославленной миротворческой коалиции? почему решение проблемы суверенного государства отдано на откуп другому государству, а не объединенной коалиции. нахрена тогда ООН?
    2. в курсе. знаю. опять же - эта ситуация сложилась из-за того, что людям негде себя применить.. будь у человека семья, работа и зарплата достойная - он пойдет воевать? на черта ему это надо будет? ему надо будет хранить свое. а здесь - своего нету. а в ухо нашептывают - вот уроды, из-за которых у тебя все плохо.. + психология толпы...
    3. где я это написал?
    4. я знаю мусульман. я не вижу в их глазах и поведении жажды убить меня за то, что я не мусульманин. может ЭТО неправильные мусульмане?

    насчет истории Израиля - да.. там были евреи. 3 тысячи лет назад. а последнюю тысячу лет там жили арабы. потом, в 1948 году, землю там купили европейцы, в том числе Ротшильд. наверное из гуманитарных побуждений. и там появился Израиль. в середине арабского котла. мне кажется это не самый разумный путь к мирному решению проблемы..
    история современного Израиля насчитывает 2006-1948 - 58 лет. которые они НЕПРЕРЫВНО воюют со всеми своими соседями.
    посадили мышь в гнездо с осами и удивляются - почему они ее жалят..?

    ЗЫ. - я не сторонник арабов. я не антисемит (что бы это ни значило Смайлик :-) )
    я против военных конфликтов, но я понимаю, что некоторые ситуации НЕЛЬЗЯ решить мирным путем. но я считаю, что ОДНО государство не имеет права монопольно решать судьбу ДРУГОГО. для этого и существует ООН.
  9. Lit


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    27 Июля 2006 Чтв 12:59:47
    Swizard
    1. нахрена ООН? сейчас это организация, которая максимум на что способна, так только марать бумажки, да помогать голодающим. Грубо конечно, но от прежней ООН мало, что осталось.
    2. бедность - не оправдание насилия, да и не только нищета идет под знамена хизбаллы, там полно среднего класса.
    3.
    Цитата :воюет с Израилем Хезболла, а гибнут мирные ливанцы.. это правильно, по-вашему?
    воюет россия с чеченскими сепаратистами, а гибнут мирные чеченцы .... почему то здесь не возникает вопроса о правильности или не правильности. Если ливанцы еще не поняли кто их втянул в войну с Израилем, пусть продолжают поддерживать радикалов.
    4. если вы не представляете для них интереса, то конечно не увидите вражды. А если появится интерес и вам отрежут голову если вы не примите их сторону, то это всего лишь малый джихад. Мулла пожурит того кто это с вами сделает и не более того .... ибо
    Цитата :.. Аллах приказал сражаться, чтобы возвысить Его слово и унизить кафиров.

    Насчет Израился вы правы, они постоянно воюют, вопрос хотят ли они этого или им постоянно приходится защищатся. По хорошему сейчас бы вздрюкнуть Британию, за то, что она бросила огромное количество людей на смерть, прекрасно зная, что будет потом. И у израильтян нет просто выбора, им нечего терять, и в свое время это признал даже Арафат.
    А насчет ООН я уже говорил, можно конечно ввести войска, сделать буферную зону, километров 30-40 ... а толку то. Иран подкинет денег и обстрелы начнуться заново.
  10. 27 Июля 2006 Чтв 13:19:13
    Lit
    про ООН согласен. но это не меняет сути вопроса.
    2. средний класс и богатые люди в Хеболла идут заработать, а не умирать
    3. умирают мирные чеченцы - тоже неправильно. и далеко не все они поддерживают чеченских сепаратистов-террористов. так же как и в Ливане... обычные люди не в состоянии повлиять на такую ситуацию, в которой замешаны огромные деньги. или вы искрене верите в демократию?
    4. не верю. без Станиславского.. просто не верю. есть верующие, набожные люди, а есть фанатики.. опять же, вспоминаем про ортодоксальные направленияв религии...
    5. про Британию - 5 баллов. согласен целиком и полностью. однако что и кто двигал Британией в этом процессе? не арабы ведь.
  11. Lit


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    27 Июля 2006 Чтв 14:46:34
    1. неужели вы считаете, если евреев действительно перевезти оттуда, то проблема будет решена, "хизбалла" станет мирной партией, и мы больше никогда не услышим о исламском фундаментализме? только честно.
    2. то есть вы согласны с тем, что средний класс присутствует в "хизбалла" и зарабатывает деньги на жизнях израильтян и палестинцев?
    3. я просто предлагаю не выделять гибель мирных граждан Ливана больше чем гибель какого либо другого народа, по крайней мере для меня после гибели во второй мировой войне 30 миллионов жителей СССР в общем и 5 моих родственников в частности на все остальные народы по этой части глубоко положить (считаю, что наше правительство могло бы напомнить об этом Германии).
    4. не верите, не вопрос, останемся при своих.
    5. Имхо, англичане бежали от проблемы.У Британии был шанс решить вопрос с палестиной еще до второй мировой войны, после событий 1936 года, когда арабы резали евреев. Если не ошибаюсь, то тогда был вариант разделения палестинских территорий на три части: часть под контролем британии, арабский сектор (который позже ушел бы к Трансиордании) и еврейское гос-во. Из за неспособности решить вопрос пришлось передать этот вопрос в ООН. Там порешили: Англию в жопу, пусть евреи и арабы делают два гос-ва. Вроде все путем, только вот реализовать так и не смогли.
  12. best


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    27 Июля 2006 Чтв 15:39:59
    ктонить из всех здесь ощающихся придерживается какойнибудь веры?
  13. Lit


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    27 Июля 2006 Чтв 16:07:36
    best писал :ктонить из всех здесь ощающихся придерживается какойнибудь веры?

    Ктонить во что-нить всегда верит ))
  14. best


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    27 Июля 2006 Чтв 16:35:23
    Lit писал :
    best писал ... :ктонить из всех здесь ощающихся придерживается какойнибудь веры?

    Ктонить во что-нить всегда верит ))

    мало ли можь атеисты
  15. 27 Июля 2006 Чтв 17:04:20
    Lit
    1. евреев ТАМ резать не будут. это факт. Хезболла найдет себе нового врага, это тоже факт. думаю они посмотрят в сторону звездно-полосатых. и трудно будет их за это упрекнуть..
    2. да. я абсолютно уверен в том, что деятельность Хезболла подпитываетс я деньгами извне и соотв-но эти деньги можно заработать.
    3. согласен. но здесь речь не о второй мировой, которая кончилась, а о войне, которая идет СЕЙЧАС, в данный момент,и которой можно было бы избежать. а кого убивают - ливанцев, евреев или кого-то еще - не принципиально.
    5. странная ситуация, на самом деле.. ясно, что в Англии и в США, как самых влиятельных на тот момент странах (СССР здесь не в теме был), территорию для Израиля по своей инициативе никто бы не покупал и не продавливал. значит существовало проеврейское лобби. почему их устраивает нынешняя ситуация - не знаю..
    вообще, еще во время Первой мировой, евреям англичанами предлагалась территория в Африке, по-моему в Тунисе... чего бы им там не жить, среди негров. им по-моему вообще пофигу - еврей-нееврей. белый и все.. Смайлик :-)

    ЗЫ -на удивление спокойная беседа получается, несмотря на остроту темы.. на другом форуме уже бы перелаялись насмерть Смайлик :-)
  16. 27 Июля 2006 Чтв 17:40:50
    best писал :
    Lit писал ... :
    best писал ... :ктонить из всех здесь ощающихся придерживается какойнибудь веры?

    Ктонить во что-нить всегда верит ))

    мало ли можь атеисты

    атеист тоже верит в то что...

    Единственно интересно перерастет ли конфликт дальше израиля и ливана
На страницу: Назад  1, 2, 3  Вперёд