Общедомовые нужды поставщиков коммунальных услуг
Создана: 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 1114, просмотров: 461150
-
Модераторам - предлагаю эту тему прикрепить. Обязуюсь по мере сил добавлять в эту тему полезный материал - ссылки, документы, заявления, успешный опыт борьбы и прочее.
Постоянно вижу по ТВ и слышу по радио о жалобах людей на большие суммы в графе расходов МОП. Суммы и правда большие. Но вот что я не понимаю почему речь везде идет о тарифе (1.66 vs 2.08).
Недавно была новость что суд обязал энергосбытовые компании произвести перерасчет, как раз с 2.08 до 1.66.
Но по моему проблема не только и не столько в тарифе, а в том что к сумме за МОП прибавляются долги за неоплату электроэнергии внутри квартир! Я проанализировал заявленный расход потребления в МОП всем домом за последние 3 месяца - результаты поражают - 4400, 6800, 9900 кВт! При том что простой расчет показывает что 5 60-ти ватных ламп горящие 24 часа в сутки в течении 30 дней нагорят всего лишь на 216 кВт! Умножим на 4 подъезда и разделим на 80 квартир, получаем ~10кВт. Все что приносят больше (для 5ти этажек) - долги за расход ЭЭ в квартирах. Это если не накручивают счетчики.
Т.е. нас обязуют платить за неплательщиков и плюс неплательщикам начисляют пеню! Фактически получая двойную оплату.
К чему я все это написал, у меня есть несколько вопросов по данной проблеме, и хотелось бы услышать мнение тех кто проблемой занимался всерьез.
1. Как я понимаю выставление мне счета за МОП больше 10кВт для 5ти этажки является незаконным.
Есть образцы заявлений в прокуратуру на эту тему? Поделитесь образцом пжлста...
2. Пути контороля цифр в квитанциях очень сложны. Так как требуется узнать у всех жильцов дома сколько нагорело за месяц у них в квартире - а это просто нереально. Поэтому я плачу норматив 10кВт.
Выход ли это?
3. При оплате норматива (а не по квитанции), суммы долга по МОП растут.
Имеет ли право энергосбыт отключить мне электричество в квартире если есть долги по МОП? По квартирному счетчику плачу исправно.
При продаже квартиры долги (фактически не мои) за МОП как то препятствуют продаже?
4. Хочется осуществлять контроль (т.е. присутсвовать) за снятием показаний с общедомового счетчика. Как это организовать? Старшие по дому сознательно отказываются выполнять эти функции, это как у многих горластая бабушка которая не платит за квартиру и готова порвать за ЖЭК и прочих в клочья.
ЗЫ. Предлагаю в данной теме не флудить, а добавлять по существу. Хотя подозреваю что по существу мало что есть ибо как и большинству времени на борьбу с нашим жкх не хватает.
Новости
15.04.2009
Наконец-то решена проблема оплаты мест общего пользования.
[внешняя ссылка]
04.03.2009
«Омская энергосбытовая компания» оштрафована на 40 тысяч рублей.
http://news.gorod55.ru/gorod/?id=17197&type=news
Ссылки
«Технические нужды» в подробностях от РЭК
http://www.tarif-omsk.ru/default.asp?objValue=36288&objType=51&
По вопросу оплаты электроэнергии (директор департамента
городской экономической политики Е.А. Фрезоргер)
[внешняя ссылка]
Давно не писал в топик :)
Полчаса назад (03.05.2012) звонил в Энергосбыт и плодотворно пообщался с тетей из поддержки (91-00-00).
Задал несколько волновавших вопросов, краткие итоги беседы ниже.
В принципе ничего нового, многие в топике обо всем этом уже писали, я просто всел воедино и дал побольше деталей.
Да, сразу хочу сказать к Энергосбыту и прочим монополистам никакого отношения не имею.
1. Как рассчитывается МОП
Лучше всего показано здесь
[внешняя ссылка]
2. Если некоторая часть жильцов не оплатила ЭЭ то входят ли эти недоимки в МОП? (меня честно говоря больше всего волновало именно это)
Ответ - нет. Если некий абонент не предоставил данные в Энергобсыт то все равно учитывается потреблением им ЭЭ, но только не по факту (квитанции), а по среднему значению потребленной им ЭЭ за предыдущий период (например, полгода).
3. Коэффициент для МОП.
В моем квитке указано что расход всех квартир 9MегаВатт (забавно но тетка не понимает что такое мега и говорит только в килоВаттах), а МОП - 7МегаВатт. Отношение МОП к расходу квартир почти 80% что по выражении самой тети - "дикость".
Норма по городу - 30% (причем это для домов с лифтами как я понял). Без лифтов норма д.б. 15%.
Как следствие жильцы получили расход МОП в квитанциях 80% от расхода в квартире. У меня например 120 в квартире и 90 МОП.
В нашем случае имели место "ошибка" и поломка счетчика. Обещали пересчитать.
Также тетя сказала что сейчас Дума принимает поправку к закону, по которому распределяться между жильцами МОП будет теперь не в равных долях (коэффициет по дому, умноженный на ваш индивидуальный расход), а в зависимости от площади квартиры.
4. Что может влиять на увеличение МОП кроме лампочек в подъезде, оборудования провайдеров интернета и прочее.
Ответ - все что потребляет ЭЭ вне квартиры (индивидуального прибора учета) но внутри дома (общедомовой прибор учета). См. схему из п.1.
Поэтому работы в подвале, например сварка, лифт, освещение улицы, домофон, аппаратура ТВ и интернет, если потребляет ЭЭ вне квартиры но внутри дома - идет в МОП.
Тут писали что вроде провайдеры имеют какие то договара с Энергосбытом - не ведитесь, все что потребляет дом идет в МОП и оплачивается вами.
5. Отдельной статьей идет воровство ЭЭ, т.е. человека отключили за неуплату, а он напрямую подключился к проводам в шахте и потребляет ЭЭ. Потребленная им ЭЭ идет в МОП.
Поэтому рекомендуется (если вы об этом знаете) сообщать о таких случаях в Энергосбыт. Хотя в нашей культуре "стучать" как то не принято, но тут решайте сами чего дороже - принципы или справедливость.
С другой стороны как я понимаю проблема Энергосбытом не решается - раз есть возможность подключения, то подключиться сможет сразу как уйдут монтеры отключившие халяву.
В таких случаях остаются только методы общественного воздействия от уговоров до ударов в торец.
6. Как можно улучшить жизнь и не платить большие суммы по МОП.
А) Тетя так и сказала - должны работать старшие по дому.
Они должны собрать показания и расход со всех квартир дома + снять показания общедомового счетчика и отнести их в ближайший отдел Энергосбыта с 23-го по 25-е (включительно) числа каждого месяца. Причем есть смысл подавать информацию о не менее чем 80% квартир, чтобы был толк. Чем больше квартир подадут информацию тем лучше.
Если старшая по дому не желает работать (как у нас) - перевыбирайте ее (не всегда возможно если активно сопротивляется начальник ЖЭУ которого послушные бабушки устраивают) или берите дело в свои руки. Т.е. надо сходить с паспортом/пропиской в Энергосбыт, объяснить что старшая по дому не хочет выполнять эту работу и вы хотите взять ее на себя. Вам выдадут форму в которую надо просто заполнять расход квартир и общедомовой и предоставлять в отделение Энергосбыта в указанные сроки.
Б) Теперь что могут сделать обычные люди - оплачивать потребление ЭЭ до 30-го числа каждого месяца и активно агитировать/распространять информацию из этого поста об этом у себя в доме. Чем раньше попадут данные к Энергосбыту, тем меньше вы увидите у себя показатели МОП.
Например, можно мой пост немного переделать (чтобы было понятно даже особо недогадливым) и развесить на информационных досках у подъездов своего дома.
Роялити мне выплачивать не нужно :)
Вот в кратце и все.
Спасибо за внимание. -
так я не про оплату. просто "оптом" и "проездной" совсем рядом не лежали. поэтому и встрял.f119b писал:
Да где-ж вы с копейконосцем в моих постах прочитали, что я отказываюсь платить, или не плачУ вовсе?просто Паха писал ... :.. неувязочка с применением понятия "оптовик". т.е. оптовик - тот, кто берёт много, но платит за весь товар/услугу, пускай и по меньшей цене... -
у нас в доме "лёгким движением руки" отменили социализм - 20 марта висит объявление: на основании [много букв] в вашем доме установлен одпу на холодную воду. ну чтож, глянем, сколько будет получаться. в квитанции за февраль весь одн от водоканала составил меньше 13 рублей, а холодную воду покупаем на троих за меньше оплаты часа рабочего времени.
интересно, из 80 квартир, хотя бы в 10 есть ипу? -
просто Паха писал: у нас в доме "лёгкм движением руки" отменили социализм - 20 марта висит объявление: на основании [много букв] в вашем доме установлен одпу на холодную воду. ну чтож, глянем, сколько будет получаться. в квитанции за февраль весь одн от водоканала составил меньше 13 рублей, а холодную воду покупаем на троих за меньше оплаты часа рабочего времени.
интересно, из 80 квартир, хотя бы в 10 есть ипу?
обязательно отпишеитесь сколько будет полуасться по ОДПУ. В некоторых домах по нормативу получалось выгоднее платить.(Наверно площади общие маленькие).
На троих - оно уже выгодно ИПУ поставить, но вот платить потом за соседа будет обидно. -
masha3655 писал(а) :
обязательно отпишеитесь сколько будет полуасться по ОДПУ. В некоторых домах по нормативу получалось выгоднее платить.(Наверно площади общие маленькие).
На троих - оно уже выгодно ИПУ поставить, но вот платить потом за соседа будет обидно.
Магнит на счетчик и весь дом платит за вас, а вы только ОДН -
там поди один неодимовый магнит стоит как вся коммуналка за месяц.
ну и нет необходимости, бо даже попить пива в пятницу стоит дороже, чем услуги водоканала. -
просто Паха писал : там поди один неодимовый магнит стоит как вся коммуналка за месяц.
ну и нет необходимости, бо даже попить пива в пятницу стоит дороже, чем услуги водоканала.
В скором времени качество внутриквартирных счетчиков совсем упадет, потому что поставщиков будет интересовать только один общедомовой счетчик по которому все жильцы должны рассчитываться, а на внутриквартирные им плевать. Обмануть своих соседей теперь станет проще простого, и ответственности за это никакой. -
иех, тут уже была МЕГАфраза:Кьюриосити писал(а) :В скором времени качество внутриквартирных счетчиков совсем упадет, потому что поставщиков будет интересовать только один общедомовой счетчик по которому все жильцы должны рассчитываться, а на внутриквартирные им плевать. Обмануть своих соседей теперь станет проще простого, и ответственности за это никакой.
masha3655 писал(а) :Завтра они чего-нибудь на квартал поставят и я буду платить за жителей квартала?
и ведь на какой нибудь жилой микрорайон типа кристалла или старгорода это вообще не проблема замутить. -
просто Паха писал :
и ведь на какой нибудь жилой микрорайон типа кристалла или старгорода это вообще не проблема замутить.
ну так чего мелочиться-то, вернулись бы к социализму: в топку все счетчики и на всех попилили норматив по факту расходов водоканала в городе.
Зачем было народ баламутить с ИПУ вообще?
Нормативы всегда были кусучие, да,и если у вас прописано трое,уже крайне невыгодными. Поэтому можно было бы оставить все как было, но только у кого больше трех прописанных, могут ставить ИПУ, у кого меньше - не могут.
Тогда и водоканал бы в накладе не чувствовал себя, и не было бы этой идиотской истерии "оплачивать потребленное!!!"
И никаких ОДПУ и МОП не понадобилось бы, это все ересь и либералистические замашки. Все советское энерго-и водонсабжение создавалось по изначально иным принципам, зачем было все ломать в угоду теоретикам из ВШЭ... -
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто-то обращался в ТГК-11 по вопросу пересчета ОДН, оплаченных с сентября 2012 года? мой муж сегодня был у них, попросил пересчитать и дать новую квитацию без одн, на что получил отказ с объяснением "нас отмена ОДН не касается, отменили только на холодную воду". Информация с сайта прокуратуры: "Сегодня, 22 мая 2013 года, Верховный Суд Российской Федерации огласил решение по апелляционному представлению прокурора Омской области на решение Омского областного суда, частично удовлетворившее ранее предъявленное заявление о признании недействующим с 1 сентября 2012 года приказа РЭК Омской области от 15.08.2012 № 133/38"., а приказ называется "ОБ Утверждении нормативов потребления коммунальных услуг по холодному и горячему водоснабжению и водоотведению на территории города Омска и Омской области"
-
у нас в июле была очередная проверка показаний счётчиков. потом пришла квитанция: общий расход одн -2065, состояние расчётов на 1.08.13 -122.66. т.е. мрск сибири омскэнерго сами сделали перерасчёт.lys писал(а) : кто-нибудь имеет опыт перерасчета одн по электричеству? -
народ я хочу узнать у меня уже второй месяц не приходят квитанции по отоплению хотя перед этим их было аж две к ряду с разными поставщиками? тгк 11 и теплогенерирующая компания,если я не ошибаюсь,так вот теперь нет ни одной,в банке меня отговорили от оплаты в терминале ,так как я могу оказаться без этих самых средств, так как идет какой-то передел и судилища.
в связи с этим вопрос ,а не выкатят ли потом пени за неуплату и счета от "космического корабля",а не от холодных летом батарей
вообще-то я краем уха слышал, что оплату хотели взимать только по фактическому сезону отопления.
кто и что слышал про все это? -
А у нас ОДН на энергию по виртуальной формуле считают. Меня это тихо бесит, когда за квартиру 300 руб плачу, а за ОДН 200 выставляют. Что делать не знаю, но "долг" за 1000 перевалило и уже желтые квитанции шлют. Подскажите, а отключить квартиру могут если долг по ОДН есть, а за квартиру платим?