Про фашизм 

туннель писал(а) :
Не забывайте, что в эти два месяца СССР много чего предпринял

А Гитлер эти два месяца, ничего не делал?

Ну начали бы немцы на два месяца раньше, и что дума немцев погода победила?

ST520 писал : А Гитлер эти два месяца, ничего не делал?

Ничего. Танки в Югославию гонял, моторесурс тратил.

ST520 писал : Ну начали бы немцы на два месяца раньше, и что дума немцев погода победила?

Жуков считал, что для Москвы самым опасным был период октября. Погода тут не при чем.

туннель писал(а) :
Ничего. Танки в Югославию гонял, моторесурс тратил.

Читайте:
Стратегическое развертывание сил на Востоке, проводившееся почти исключительно с помощью железнодорожного транспорта

туннель писал(а) : Жуков считал, что для Москвы самым опасным был период октября. Погода тут не при чем.

Был бы не октябрь, а июль самым опасным, какая разница?

ST520 писал :

туннель писал(а) ... :
Ничего. Танки в Югославию гонял, моторесурс тратил.

Читайте:
Стратегическое развертывание сил на Востоке, проводившееся почти исключительно с помощью железнодорожного транспорта

Они же не на платформах по Югославии передвигались. А затем, уже у границы, меняли двигатели.

ST520 писал :

туннель писал(а) ... : Жуков считал, что для Москвы самым опасным был период октября. Погода тут не при чем.

Был бы не октябрь, а июль самым опасным, какая разница?

Ну-ну.
26 апреля 1941 г. по согласованию с правительством Генштаб отдал командованию ЗабВО и ДВФ предварительное распоряжение подготовить к отправке на запад 5-й мк, 31-й и 32-й ск, в состав которых входили девять дивизий , а также две воздушно-десантные бригады, 211 — ю и 212-ю. В тот же день, командование Сибирского военного округа получило приказ перебросить к 15 мая 201-ю сд из своего состава в ЗапОВО, а 225-ю сд — в КОВО. При этом на замену убывшим войскам к 30 мая в СибВО передислоцировались 57-я тд и 82-я мд из ЗабВО. Одновременно Уральский военный округ обязали перебросить две свои стрелковые дивизии, 203-ю и 223-ю, в ПрибОВО к 10 мая.
С 13 до 22 мая Генштаб приказал приступить к переброске из УрВО, ПриВО и ЗабВО к западной границе трех армий — 16-й, 21-й и 22-й (всего 32 дивизии). Они должны были прибыть в районы назначения в период с 1 июня по 10 июля. Для выполнения воинских перевозок запланировали подать под загрузку 939 железнодорожных эшелонов. Довольно большой объем перевозок для мирного времени, учитывая низкую пропускную способность железных дорог в западном направлении. Кроме них, к 10 июня из СКВО планировалось выдвинуть 19-ю армию в составе одного механизированного и двух стрелковых корпусов. Еще один, 25-й ск, к 13 июня передавался в оперативное подчинение этой армии из ХВО.
14 мая нарком обороны приказал досрочно произвести выпуск курсантов вторых курсов военных училищ, направив их не позднее 15 июня сразу в войсковые части. 15 мая Генштаб разрешил в танковых частях держать боекомплект непосредственно в танках, находящихся на консервации. 27 мая командующим западных военных округов было приказано начать сооружение КП фронтов и закончить его к 30.7, а также приступить к оборудованию позиций артиллерии и войск ПВО с окончанием работ к 15.7

Это только малая часть того, что в эти два месяца было осуществлено в РККА. Все эти части хорошо воевали в 1941, особенно 19-ая аккурат перед Москвой.

туннель писал(а) :
Это только малая часть того, что в эти два месяца было осуществлено в РККА. Все эти части хорошо воевали в 1941, особенно 19-ая аккурат перед Москвой.

Вы читаете что вам пишу?
РККА на границе сконцентрировала 190 советских дивизий, внушительная цифра, но какая разница, если они побежали, что изменилось бы, побеги (путь половина) этих дивизий на два месяца раньше?

мля, тут про фашизм было, вы опять 25 начали копипастой меряться из загашников. где здесь блюющий смайлик?

Пипелац писал(а) : мля, тут про фашизм было, вы опять 25 начали копипастой меряться из загашников. где здесь блюющий смайлик?

Законы Мерфи-Паркинсона для Омского форума:

Если появляется сложная тема- ее неизбежно сведут к жидо(сталино-, совко) срачу.
Если появляется неожиданная тема - ее неизбежно переведут на несколько заезженных тем.

да это пц вообще.
начало было такое хорошее,
а затем, чье произведение, с исторической стороны, реальнее на современный взгляд - и как все заверте...

ТС "гасится", не "ведет" свою тему.

Кelevra (backup) писал(а) : Но ведь откуда-то взялась почва для разговоров о процветании?

Может отсюда:


Посмотрел и у меня тоже возникло ощущение процветания.

Допустим, мы сможем найти способ ненасильственной и некровопролитной передачи власти потом. Вопрос - если взявшая разумные аспекты фашизма политика может быть приемлема для выправления положения дел в России сейчас, то какой может быть национальная идея, чтобы население добровольно пошло за лидером? Ведь в большинстве случаев это будет обозначать необходимость хотя бы в первое время возложить на себя некоторые ограничения, и большая часть граждан должна будет сделать это добровольно, ведь становление "фашизма" невозможно без поддержки основной части народных масс, так?..

Пипелац писал(а) : мля, тут про фашизм было, вы опять 25 начали копипастой меряться из загашников. где здесь блюющий смайлик?

Толкни умную мысль, что тебя останавливает?

tRoPi_caNO писал : да это пц вообще.
начало было такое хорошее,
а затем, чье произведение, с исторической стороны, реальнее на современный взгляд - и как все заверте...

Опять вброс, про какое то загадочное произведение, прям загадка с шарадми.

Snarkenshtein писал : сейчас, то какой может быть национальная идея, чтобы население добровольно пошло за лидером?

Бей чурок, спасай Россию, с идеей как раз проблем нет у сегодняшних фашистов.

Snarkenshtein писал : Ведь в большинстве случаев это будет обозначать необходимость хотя бы в первое время возложить на себя некоторые ограничения, и большая часть граждан должна будет сделать это добровольно, ведь становление "фашизма" невозможно без поддержки основной части народных масс, так?..

По поводу появления фашизма и национал- социализма.
Они не появились просто так. Извините, я снова вспомню свою пионЭро- комсомольскую юность, и о, что в меня вбили в те годы.
Все имеет" объективный" характер и причины.
Фашизм- кризисное явление. Он обящан своим появлением кризису, такому, который никто из моих уважаемых собеседников представить не может. Я помню 1991 год и если представить, что все гораздо хреновее и тянется несколько лет, то тут появится не то что фашизм, а сам сатанизм.
В обычное время фашизм- удел маргиналов. А когда маргиналами становятся все, то тут хоть все европейские ценности выноси, мало никому не покажется.

По добровольному стеснению населения.
В Италии и в Германии при фашизме падения жизненного уровня не было. При элементарном порядке кризис преодолевается и дальше идет улучшение.
А вот "добровольное" стеснение населения- это совсем другое. Это Россия и Китай. Сталинизм и маоизм тоже объективны: это когда государство проводит индустриализацию, а вот средств, чтобы оплатить труд населения, обучение, закупку оборудования- нет. Вот тут путь один: конфисковать зерно у крестьян, оплатить им импорт, принудить рабочих вкалывать за символическую зарплату, а несогласных- в ГУЛАГ, вкалывать вообще бесплатно и давать продукцию на экспорт.
Тут разница между сталинизмом и фашизмом. Мы догоняли, они - нет.

ST520 писал :Бей чурок, спасай Россию

Слишком примитивно и действительно - в рамках классического фашизма, который давно уже скомпрометировал себя, и от которого категорически обязательно надо дистанцироваться...