Паранойя
Трансгенные продукты в России и мире.
Создана: 26 Июня 2013 Срд 3:47:59.
Раздел: "Паранойя"
Сообщений в теме: 192, просмотров: 134511
-
26 Июня 2013 Срд 3:47:59Собственно, озадачился этим вопросом когда стал читать книгу С.Тармашева - Наследие.
Привлекло внимание то, что в книге указываются реальные названия компаний-производителей, фамилии и должности людей, ответственных за ГМО-лобби на территории России и людей, которые проводили экспертизы и опыты по выявлению влияния трансгенов на животных и людей. Там мелькнул и наш борец за чистоту снега и алкоголя - Онищенко и глава РАМН, которая на все добро дает (сразу вспомнились реклама Здрайверов и какие-то наезды на РАМН, когда независимые исследователи выявили яд в детских смесях Нестле)
До кучи ко всему, всплыла в памяти недавняя статья на Сибкрае.ру о том, что прошлогодний неурожай был связан не столько с засухой, как мы все думали, а с какой-то трансгенной бактерией, испытание которой проводилось в нашей и Новосибирской областях по заказу иностранного производителя ГМ-культур, компании Сингента
(я тогда аж офигел, прочитав это. первый же вопрос - а кто нас спрашивал, нужны нам подобные опыты или нет? и что, мля, за полигон тут устроили?)
Ссылку на эту статью предоставляю: [внешняя ссылка]
Потом вспомнил откуда мне знакомо слово МОНСАНТА.
Это, оказывается, от всем нам известного форумчанина - Старовера.
Он как-то пост размещал про огурцы в Канаде, от которых волосы в интимных местах выпадают. Я еще посмеялся тогда
Но словечко в памяти отпечаталось..
В общем, решил я полазить по сайтам и проверить, на сколько соответствует истине то, что написано в книге под видом постапокалиптической фантастики ну и так, для общего развития...
В итоге мне стало страшно. Не образно, не фигурально, а так, как мне было страшно, когда заблудился в старых шахтных выработках и проходил по ним больше 8 часов, чудом выйдя на рабочий штрек с практически севшим аккумулятором.
Книга была отложена в сторону. Два дня занимался поиском информации в инете. Её предостаточно - глаза читать устают. Одна Индия чего стоит. Или запрет на выращивание плодово-овощных, в частных огородах в США.
О России..
Едим ГМО продукты и даже за частую не знаем об этом. Спасибо нашим крупнейшим ретейлерам.
Если кратко - стадию разорения крупных производителей сельхоз продуктов мы благополучно просрали. Так же как и стадию скупки остатков этих предприятий, вместе с колоссальными площадями земли.
Сейчас под видом крупнейших сельхоз-консорциумов идет активное продолжение внедрения ГМ-культур на поля. Тут хочу акцентировать внимание на одном прочитанном в книге факте, на который будучи городским жителем не обращал внимание вовсе, но о котором помню со школы. Перекрестное опыление.
Большое количество результатов этого естественного процесса уже имеется на полях нашей Родины. Инфы про это тоже предостаточно, хоть и приходится ее искать по тематическим сайтам.
Пчелки похоже не только от сотовых сетей дохнут..
Господа, кто предупрежден - тот вооружен. Последуйте мудрому призыву старых латинян.. Занимайтесь самообразованием и учите детей. Руководителям в правительстве плевать на наше будущее. Нам самим придется себя защищать. Хотя бы до следующих выборов. Хоть шанс на положительные изменения и не велик, но он есть. Надо его использовать. Это лучше, чем ничего не делать и надеяться на что-то хорошее.
пы.сы.:
Для упрощения рекомендую начать с книги, а после уже предметно искать в инете. В книге уже вся эта работа проделана, вплоть до дат и номеров законотворческих актов. Искать информацию, опираясь на нее, намного удобнее. -
28 Июня 2013 Птн 10:45:05Alexterran писал
: Сами ГМО продукты употребляете? Детей кормите?
А я знаю?
Будучи согласной со мнением ЗвездочёТа, этим вопросом мало интересуюсь в принципе. Ибо переживания по поводу (якобы?) неполезности пищи приносят вреда намного больше, чем сама пища.
А всякого г...на нынче в воздухе и воде столько, что одним лишним модифицированным геном больше, одним меньше - какая, нафиг, разница?
Мои заморочки по поводу состава продуктов весьма невелики: предпочитаю колбасу без растительного белка (с соей она просто невкусная) и йогурты без модифицированного крахмала. Не, я понимаю, что он не генно-модифицированный, а просто модифицированный. Но где-то когда-то читала, что он чем-то хуже обычного. Не стала сильно озадачиваться, но на всякий случай покупаю йогурты без этого ингредиента. Благо таких много.
Teruro, и снова респект вам за подробные и легко читаемые пояснения. -
28 Июня 2013 Птн 18:56:10
Спасибо за ваш ответ.
Прошу тогда ознакомиться с большой цитатой из книги. Потратил часть вчерашнего дня на проверку написанного. Уж больно интересная информация посыпалась со всех сторон.
Думаю, вам будет интересно проверить ее самостоятельно и сделать соответствующие выводы.
"...Суд ВТО.
Американцы в документах Министерства торговли США «Вступление России в ВТО» прямо отмечают: «Россию можно будет заставить соблюдать обязательства в ВТО посредством Суда ВТО». Генерал вернулся к чтению аналитической сводки. Отчет экспертов был вполне конкретен: вступив в ВТО, Россия автоматически попадает под юрисдикцию Суда ВТО и соглашений ВТО. За несоблюдение решений Суда ВТО против страны выдвигаются огромные штрафы. Практика показывает, что под давлением этих штрафов несогласные сдаются. Основными позициями, дающими США возможность судебного давления, являются следующие документы:
1. «Соглашение по техническим барьерам в торговле» ВТО.
Согласно данному соглашению, не имеет значения, как произведен продукт. Производственные процессы и методы не рассматриваются. В результате ГМО признаются эквивалентными обычной продукции. Из их «эквивалентности» следует, что нельзя «дискриминировать» компании-производители ГМО. Кроме этого, Соглашение определяет, что технические меры не должны «ограничивать торговлю больше, чем необходимо». Что означает «необходимо» - это будет определять Суд ВТО, действующий в интересах своих хозяев.
2. «Соглашение по санитарным и фитосанитарным мерам» ВТО.
Это основной инструмент, с помощью которого перед Судом ВТО можно заставить другие страны принять ГМО-продукцию. Оно предусматривает, что запрет на импорт должен быть научно обоснован, что разрешение на импорт должно выдаваться без ненужных задержек. Ограничение или отказ от импорта ГМО рассматривается как «несправедливая торговая практика», а маркировка - как дискриминация. -
28 Июня 2013 Птн 18:57:463. Принцип прозрачности ВТО.
Очень любопытная вещица. Он означает, что страна-член ВТО должна информировать другие страны о законах, которые она собирается принять. Тут Генерал позволил себе улыбку. Интересная трактовка демократии, прямо как у нас. Иными словами, информация о новом законе может быть использована другими странами для того, чтобы подать на этот закон в Суд ВТО или же пригрозить судебным процессом ещё до того, как он будет принят. То есть все законы России перед принятием должны будут пройти процедуру «ознакомления и комментирования» в США.
4. Соглашение ВТО по Правам На Интеллектуальную Собственность.
Гвоздь программы. Дает право ГМ-корпорациям получать патенты на ГМ-семена. Далее действие разворачивается по стандартной схеме:
- Скупка компаний, производящих традиционные семена.
- Ввод патентов на собственную продукцию.
- Навязывание сельскому хозяйству и фермерству захватываемой страны соглашений на покупку своих семян и гербицидов к ним.
Приобретение патентов означает, что сельские хозяйства вынуждены в соответствии с соглашением постоянно покупать семена и лишаются права откладывать семена на следующий год. Кроме этого, они должны платить ГМО-компании «лицензионные отчисления» за «патентованные технологии». По подсчетам американского же «Центра науки и политики окружающей среды», ГМО-семена дороже обычных семян на 25–40 % в связи с платой за технологии. Из-за этого в мире периодически случаются некие казусы, вроде массовых самоубийств в Индии, произошедших когда-то там, в результате чего покончило с собой более ста тысяч человек, но вот как раз это мелочи. -
28 Июня 2013 Птн 19:00:07Например, в Аргентине. По договору с компанией «Монсанто», в соответствии с патентами на ГМ-сою, аргентинские фермеры лишились права откладывать семена на новый посев. «Монсанто» заклеймила это тысячелетнее право крестьян «воровством». Теперь фермерам в Аргентине надо каждый год покупать ГМО-семена и платить лицензионные отчисления. Выплату лицензионных отчислений «Монсанто» навязала Аргентине под угрозой введения пошлин для аргентинского экспорта. Помимо этого фермеры вынуждены использовать токсичный для всего живого гербицид «Монсанто» «Раундап», который привязан к ГМО-семенам этой же компании. И всё это успешно действует, несмотря на то, что урожаи ГМ-сои на пятнадцать процентов ниже обычной сои.
5. Непосредственно Суд ВТО.
Несомненно, самая красивая часть всей схемы. Очень напоминает нашу, но работает гораздо эффективнее, что ещё раз доказывает необходимость перенимать полезный опыт. Итак. Слушания в Суде ВТО закрытые, нейтральность судей гарантируется только на основании их собственных заявлений о нейтральности. В ВТО составляются списки потенциальных судей. В судебном процессе заседают от трех до пяти судей из данного списка, которые выбраны либо спорящими сторонами, либо главой ВТО. Сначала проходят консультации между спорящими сторонами, потом судебные слушания, на которые выносится доклад. Доклад передается непосредственно Суду ВТО, который принимает решения. Если страна не оспаривает решение Суда ВТО, то должна исполнить вынесенное решение, то есть осуществить изменение своего законодательства или выплатить компенсации. Если страна не выполняет решение ВТО, наступают санкции, причем в разных областях.
..все организовано более чем грамотно: ВТО требует, чтобы ограничения были «научно обоснованными». Судьи Суда ВТО выбирают экспертов, мнения которых они положат в основу своего заключения. Таким методом убиваются сразу два зайца: вопрос независимости судей и вопрос независимости ученых, которых эти судьи привлекут. Все отдано в руки ВТО, мнение российских или любых других исследователей в Суде ВТО ничего не значит. Плюс к этому ВТО не признает право государств запрещать потенциально опасные вещества и продукты. Этот принцип был заявлен в «Протоколе о биоразнообразии» ООН, который США даже не подписали. Проблема с документами ООН в том, что у ООН нет Суда, который бы обеспечивал их исполнение. Международные конвенции ООН в Суде ВТО также не будут иметь никакого значения. Не говоря уже о том, что решения целых стран принимаются не их депутатами или правительством, а Судом ВТО. То есть мнение этих стран в Суде ВТО всё так же не имеет значения. Красиво, красиво. И не просто красиво, но и реально действует. Генерал поднял список судебных примеров. Тут было, на что посмотреть. -
28 Июня 2013 Птн 19:02:11- 1996 год. Судебный спор перед Судом ВТО по поводу мяса с гормонами роста. Американские агрокорпорации используют гормоны роста для того, чтобы животные быстрее росли. В ЕС существовал мораторий на импорт такого мяса из соображений безопасности питания. США подали иск на ЕС и выиграли жалобу. США пригрозили санкциями в 117 миллионов долларов, и ЕС снял свой мораторий. А в 2002 году ЕС опубликовал результаты исследований, что употребление в пищу мяса с гормонами роста приводит к раку. Но это было уже потом.
- Январь 2001 года. Боливия ввела годичный запрет на пищевые и сельскохозяйственные продукты из ГМО. В августе 2001 Боливия объявила о том, что запрет будет преобразован в постоянный закон. США и Аргентина пригрозили Судом ВТО. Боливия отказалась под их давлением от закона по ГМО.
- 2003 год. США, Канада и Аргентина, во всех этих странах американские ГМ-корпорации успешно выращивают ГМО, потребовали от ЕС снять мораторий на допуск новых линий ГМО. Процесс в Суде ВТО длился три года и на основании целого ряда статей «Соглашения по санитарным и фитосанитарным нормам» Суд ВТО принял решение, что ЕС должен отменить мораторий на ввоз ГМО. Особенно интересен тот факт, что слушания по процессу были тайными, а Суд ВТО вменил ЕС среди прочего в вину предоставление общественности доступа к внутренним тайным докладам Суда ВТО. Мораторий ЕС был истолкован, кроме прочего, как ненужная задержка получения лицензии на импорт.
- 2006 год. Суд ВТО признал незаконным мораторий ЕС на ввоз новых сортов ГМО.
- 2012 год. Какие-то яйцеголовые из Франции провели исследования и доказали чуть ли не смертельную опасность ГМО. Но не тут-то было, биотехнологические гиганты немедленно начали целую «ответную войну», нажимая на юридические рычаги всех подконтрольных им мировых организаций. Контрисследования, оплаченные транснациональными компаниями в поддержку ГМО, с тех пор растут, как грибы после дождя, наперебой возвещая о безвредности и даже великой пользе трансгенных продуктов.
Генерал мысленно поаплодировал влиятельным джентльменам. Лихо щелкают Европу по носу, умеют, ничего не скажешь. Конечно, навязывание ГМО происходит не только посредством ВТО. В оккупированном Ираке проамериканская администрация Бремера делала это напрямую. Приказ № 81 навязал иракским фермерам ГМ-семена. Сохранение семян на новый урожай было объявлено вне закона. Также США навязывают ГМО через USAID и World Food Programme. Впрочем, с USAID нам удалось покончить. А вот Суд ВТО так просто не закроешь… -
28 Июня 2013 Птн 20:00:17Нашел французский фильм о компании Монсанто, основном производителе пестицидов и ГМ-культур в мире.
Врага надо знать в лицо.
[внешняя ссылка] -
-
29 Июня 2013 Суб 10:11:36
К ГМ продуктам это отношения никакого не имеет
-
29 Июня 2013 Суб 13:40:21Цитата:"Чтобы победить насекомых, ГМ-маис снабжен геном bacillus thuringiensis, бациллус турингиенсис; он способен производить токсины, убивающие паразитов на растении. Пчелы при этом не подвержены уничтожению, однако этот токсин стимулирует ответ иммунной системы, нарушающий память, - говорится в статье. - Таким образом, пчелы, как старики с синдромом Альцгеймера, блуждают, не в состоянии найти дорогу домой. Пчела, как и мы, без памяти не может выжить.
[внешняя ссылка]
Статья несколько эмоциональная, но факты любопытные. Интересно, как скоро пчелы смогут развить устойчивость к этим белкам или вымрут. -
01 Июля 2013 Пон 17:08:17Сильно извиняюсь за задержку - очень мало свободного времени.
Alexterran писал :...Суд ВТО.
С ВТО всё понятно. Это надгосударственная структура, которая даёт входящим в неё странам возможность пользоваться высокотехнологичными продуктами. Естественно, как и в любой структуре, кроме прав у её членов есть и обязанности. Силком в ВТО никто никого не тащит, но процедуры вхождения и выхода намеренно затруднены, чтобы страны не метались как проститутки то туда, то оттуда. Хотите получать урожаи на 20-50% выше? Во-первых, будьте любезны раскошелиться. Во-вторых, играйте по общим правилам. Не хотите? Делайте как Северная Корея. Но эффективность будет соответствующей.
Пункт 4 вашей заметки прямо противоречит пунктам 1 и 2. Если, как заявлено в п.4, урожайность ГМ-культуры ниже конкурентов, и, как заявлено в п.2, культуры нельзя ущемлять по способу получения, то зачем вообще фермеры будут покупать ГМ-культуры? Если бы было так, то этот ГМ-сорт просто никто бы не купил. А если купил и прогорел, то надо было а) думать, б) страховаться. Сам ГМ-продукт имел бы более высокую себестоимость, и непременно бы не выдержал конкуренции с другими продуктами.
На самом деле всё не совсем так. Цена на семена действительно выше, но выше и урожайность, и меньше затраты на обработку. Поэтому, если не жрать водку (текиллу, саке и т.п.), а заниматься делом, то вложения себя окупят. Да, часть вашей выручки присвоят био-корпорации, но они эти деньги не на яхты с бабами тратят, а на перспективные разработки.
Вы думаете что выращенные самими фермерами семена ничего не стоят? Вы ошибаетесь! Семена нужно тщательно отобрать, отсортировать, обработать и хранить. Всё это стоит денег. Или труда. Не хотите платить - выращивайте сами.
Вам не нравятся корпорации, занимающиеся ГМ-технологией? А почему они должны нравиться? Кому, например, кроме пальцевеерных фанатов нравится корпорация Эппл? Или Гугл? Любая организованная структура порождает тех, кто соглашается на ограничения и получает права, и тех, кто хочет всё отнять и поделить. И биотехнологические фирмы здесь ничем не лучше и не хуже остальных. -
01 Июля 2013 Пон 17:13:47гмо это одно но сейчас интересна более глобальнее выкладка,
на самом деле это вопрос :
[внешняя ссылка]
Human genetics: life science
On the one hand, there's the powerful human instinct to alleviate individual suffering; on the other the ethical base of wider society
На этой неделе парламент решил принять рекомендацию от Ассоциации Репродукции человека и Эмбриологии (HFEA), после продолжительного обсуждения разрешив использовать новую радикальную технологию, позволяющую женщинам с неисправными митохондриями* иметь детей без таких аномальных повреждений, часто приводящих к серьезным заболеваниям, ведущим к инвалидности. Техника включает в себя замену поврежденной митохондриальной ДНК на неповрежденную митохондриальную ДНК другого эмбриона. *(Митохондрия часто сравнивается с электростанцией клетки и имеет свою ДНК, т.е. у человека две разных ДНК — небольшая для митохондрий и основная.)
Теперь правительство должно решить — будет ли оно менять закон – закон до сих пор запрещающий изменения ДНК, которые могут быть унаследованы. -
01 Июля 2013 Пон 17:16:58
Пчёлок жалко. Ко мне иногда в форточку залетают по одной и я её обычно обнаруживаю только когда она уже летать не может от голода. Но если её накормишь сиропом и отпустишь, она потом с парой-тройкой сотоварищей прилетает.
Ну, сдохнет половина пчёл в радиусе километра от этого поля с ГМ-кукурузой. И что? Пчёлки быстро сообразят что летать на кукурузу себе дороже. А не сообразят, так нафига на самоопыляемой культуре пчёлы?
