Сенсационное мнение: «Газпром» рухнет и погубит Путина 

пендосы негодуют

Павел Urman писал :

анчоус писал(а) ... : Дивиденты ушли на финансирование Эха Мацы.

Вот этого не надо! Дивиденты я регулярно получаю, и они одни из самых высоких по России.
Сейчас вы завопите: " Это лишь малая часть того, что они должны платить акционерам! Воры!" )))

Из самых высоких говоришь? А без мацы были бы ещё больше. Сливай акции, скоро рухнет, жидам надо верить.

анчоус писал(а) :

Павел Urman писал ... :

анчоус писал(а) ... : Дивиденты ушли на финансирование Эха Мацы.

Вот этого не надо! Дивиденты я регулярно получаю, и они одни из самых высоких по России.
Сейчас вы завопите: " Это лишь малая часть того, что они должны платить акционерам! Воры!" )))

Из самых высоких говоришь? А без мацы были бы ещё больше. Сливай акции, скоро рухнет, жидам надо верить.

Мальчишь,я вот,что думаю. Презик давеча развелся... Может и ты с женой-еврейкой развелся и в Израиле ее оставил,что бы активы на нее переписать.
Ты у нас на форуме политический деятель,антисионист и революционэр,поэтому секретов от общественности быть не должно.Не увиливай.Предъявляй аргументированные доказательства.В случае необходимиости-кайся!

Вы меня с кем-то путаете.

анчоус писал(а) :
Из самых высоких говоришь? А без мацы были бы ещё больше. Сливай акции, скоро рухнет, жидам надо верить.

Не суетись, болезный.

Я так понял, что начали оболванивать население, чтобы подготовить народ к прихватизации Газпрома?

шхеры писал(а) : Я так понял, что начали оболванивать население, чтобы подготовить народ к приХватизации Газпрома?

А когда у нас особо народ то спрашивали? Мы вам не Америка, у них, чтобы пару законов пропихнуть, небоскребы сами себе взорвали и в Пентагоне пукнули, а у нас, чтобы Путин с "в сортире замочим" пришел к власти - пару подъездов грохнули. Яка страна, такий и терракт, как в Анекдоте.
Все гораздо проще - обесценивают до уровня почти нуля, чтобы потом урвать по дешевке, и нет ничего проще для обесценивания (виртуального, естественно) компании, чем подобные статейки. Паника акционеров, акции ниже плинтуса падают, и в итоге вместо 1 триллиона рублей за гиганта платят 1 миллиард (и то хорошо, если столько) - а сами активы (вышки, труба, здания, возможности, монополия на газ) - при любом раскладе стоит гораздо больше. Нынче не модно миллионами воровать, воруют триллионами.
Два пулемета Максим (один будет быстро перегреваться), 17 год не за горами - и тогда заживем...

BigBenD писал :
Все гораздо проще - обесценивают до уровня почти нуля, чтобы потом урвать по дешевке, и нет ничего проще для обесценивания (виртуального, естественно) компании, чем подобные статейки.

лолшто?
Падение раисийского рынка напрямую связано с тем, что "проклятые пендосы" просто все распродали
Сейчас газон да и все остальное гавно гоняют мелкие спекулятны, пытаясь на мелких обьемах друг-друга наепать
Пока перзидент путин, никто не собирается это "урвать по дешевке"

BigBenD писал :
при любом раскладе стоит гораздо больше.

Газон стоит ровно столько, сколько за него готов заплатить Лондон и NY
А значит куй да никуя )

Штурманн писал :
Падение раисийского рынка напрямую связано с тем, что "проклятые пендосы" просто все распродали
Сейчас газон да и все остальное гавно гоняют мелкие спекулятны, пытаясь на мелких обьемах друг-друга наепать
Пока перзидент путин, никто не собирается это "урвать по дешевке"

Одно другому не мешает - все может быть в кучу и в комплексе. А Путин... Красивая картинка для народа, а реально всем управляют "другие" люди из "тени". От перемены мест слагаемых сумма не меняется, меняется только начертание букв на бумаге (по нашему "зомбоящик"). Путин- Медведев, Березовский-Абрамович, Чечня-Дагестан... А воз и ныне там. Стрелять всех...

iXBT_man писал :
Ну какбэ газпром тут не причем... Тот газ, что в качестве топлива в автомобилях используется, является одной из производных от нефти... А природный газ тут вообще не причем)))
Смотрел тут давеча по РБК как один онолитег 5 минут бухтел про то, что типа вот теперь газпром заживет, потому что недимон вон чаво поручил... Долго хохотался в итоге

на сжатом (компримированном) природном газе довольно много техники. и давно. газ-53-27 погугли.

Газпром останется без будущего

Вчера на бизнес-форуме "Деловой России" председатель правительства Дмитрий Медведев заявил, что правительство может отказаться от идеи равнодоходности "Газпрома" при поставках газа на внутренний и внешний рынки. Нужно приблизить друг к другу внутренние и экспортные цены на газ, говорят чиновники с подачи "Газпрома" с начала 2000-х. Рассчитывать цены по принципу равнодоходности правительство планировало с 2007 г., но планы пришлось отложить сначала на 2011 г., а затем и на 2014 г.

В какой-то момент лозунг о равнодоходности был абсолютно верным, потому что были колоссальные расхождения между реальными ценами на газ на внешнем рынке и тем, по каким ценам поставлялся газ потребителям на внутреннем рынке, заявил Медведев: "Но мы должны все-таки остановиться и понять, в какой степени прямая равнодоходность является оптимальным приемом работы на нашем рынке, потому что должны быть все-таки какие-то конкурентные преимущества, именно потому, что мы Россия, именно потому, что мы - крупнейший поставщик энергоресурсов".

"По факту это [уход от идеи равнодоходности цен на газ] уже происходит, - объяснил "Ведомостям" человек, близкий к "Газпрому". - Мы расстроены, но не подаем виду. А инвесторы голосуют ногами".

Новость была ожидаема, единодушны директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин и аналитик "Уралсиб кэпитал" Алексей Кокин. Нельзя вечно доить российскую промышленность: доля нефти в топливном балансе России - всего 15%, а "Газпром" предлагал сделать так, чтобы цены на газ на внутреннем рынке зависели от цены на нефть, например, в Роттердаме, удивляется Корчемкин: "Это нелогично".

"Уход от принципов равнодоходности уже происходит, и рынок уже отреагировал на эту тенденцию, заложив ее в цену газовых компаний", - полагает Кокин. Если в 2005-2011 гг. правительство индексировало ежегодно тарифы на газ для внутренних потребителей на 15-25%, то в 2012 г. - на 7,5%. В этом году средняя регулируемая цена для всех категорий потребителей должна вырасти на 15%. Но дальнейший рост тарифа власти намерены ограничить. Неделю назад президент Владимир Путин на экономическом форуме в Санкт-Петербурге заявил, что решение принято и с 2014 г. рост тарифов не должен превышать инфляцию за прошлый год.

"Газпром" на этом решении потеряет $60 млрд выручки, подсчитал Корчемкин: "Это огромные деньги, все вложения "Газпрома" в "Южный поток" оцениваются в $52 млрд". Только в 2015 г. "Газпром" недополучит около 190 млрд руб. (около $6 млрд) выручки, говорит Кокин.

[внешняя ссылка]

[внешняя ссылка]

Мало кто не знает сегодня, что наша страна живет исключительно за счет своих природных ресурсов. Кажется, это та отрасль, в которой все более-менее, слава богу, благополучно. Во всяком случае, так говорят в теленовостях. Однако, как оказывается, и там масса проблем. Добыча сокращается, а те месторождения, о которых говорят как о потенциально богатых, не оправдывают надежд. О том, как выглядит ситуация на самом деле, что будет с отраслью, от которой мы все зависим, насколько хватит у нас ресурсов, и т.д. рассказывает один из лучших специалистов по газодобыче. Никакой болтовни. Одни факты и цифры - и те факты и цифры, которые не покажут по телевизору.
Кстати, действительно интересная статья, несмотря на то, что специальная. Мне было, например, очень любопытно узнать как именно бурят скважины, проводят исследования и т.д. Видно, что человек хороший специалист.


ГОЛУБОЙ ПОТОК выдыхается
Интервью с одним из первых российских специалистов по газодобыче Е.Н. Алтуниным


Евгений Никифорович Алтунин – человек, стоявший у истоков газовой промышленности СССР. Он создавал «Главтюменьгазпром» и много лет руководил этим объединением. Затем был секретарем Тюменского обкома КПСС и главой Межведомственной комиссии Госплана СССР по вопросам развития Западной Сибири. Нынешнее состояние отрасли вызывает у Е.Н.Алтунина глубокую озабоченность. Об этом беседа с ним нашего корреспондента.

– Недавно Газпром пышно отпраздновал 15-летие своего создания. Газпром ныне быстро превращается в одну из крупнейших компаний мира. Его экспансия в Западной Европе вызывает тревогу у европейцев. Очевидно, у вас, как одного из создателей газовой промышленности, есть все основания для гордости?
– Да не особенно. Если праздновать 15-летие, то получается, что Газпром возник на пустом месте, с нуля. На самом деле они отмечали 15-летие своей «конторы», преобразованной из аппарата Министерства газовой промышленности СССР. Но надо отметить, что сохранена отрасль как единое целое, ее спасли от растаскивания по десяткам частных компаний, как это произошло с нефтянкой.
Что касается дат, то первое крупное месторождение газа (Березовское) было открыто в Западной Сибири еще в 1953 году. Но тогда перспективы использования газа были туманными. Газ шел в основном на отопление жилья и производственных помещений. Все внимание было сосредоточено на нефти. Дело еще и в том, что нефть нашли в Среднем Приобье, а месторождения газа – гораздо севернее.
Позже, в 60-х – начале 70-х были открыты месторождения в Уренгое и Медвежьем. Вот в середине 60-х и начала зарождаться наша газовая промышленность. Когда меня в 1966 году назначили начальником «Тюменьгазпрома», главк только создавался. Я приехал из Саратова и был одним из немногих специалистов по газодобыче. А в 1978 году, когда я уходил на партийную работу, в объединении работало 80 тысяч человек. Вот вам масштабы и темпы освоения газовых месторождений в наши времена. А нынешнему Газпрому надо не праздновать, а глубоко задуматься над своим будущим.
– Это почему?
– Газ они добывают энергично. Но не думая о будущем. Ведь Газпром работает на уже открытых месторождениях. Разведочного бурения нет. Сейчас добывают примерно 500 миллиардов кубометров газа в год, а открывают запасов на 250–300 млрд кубов. Проедаем старые запасы.
Общие промышленные запасы газа в Западной Сибири мы оценивали в 33–35 триллионов кубометров. Из них добыто уже 12 триллионов. При восполнении запасов в 300 млрд кубов в год долго мы не протянем. Пик добычи уже пройден. Скоро нужно ожидать падения. Причем каким быстрым был рост добычи, таким же быстрым, обвальным будет и падение. Придет время, и нечем уже будет отапливать Урал и Москву.
Ведь за последние годы введено в строй только одно месторождение – Заполярное. Его мощность примерно 100 млрд кубометров в год. Но это лишь на первые годы. Потом добыча неизбежно будет падать. Главным поставщиком газа должен был стать полуостров Ямал. Там запасы мы оценивали в 12 триллионов кубометров. Но оттуда по-прежнему ничего не берут. Бованенковское месторождение, которое с трудом перекроет падение добычи, планируют ввести только в 2012 году. Мы же, в СССР, собирались запустить его в 1995-м.
И вообще все, чем ныне гордятся в Газпроме, было сделано в СССР. Например, мы построили 250 километров железной дороги от Лабытненги до Бованенковского. Чуть-чуть не хватило тогда времени из-за «перестройки». Теперь они ползут на север, как улитка. А это дорогое занятие. Строить надо так, как это делали в СССР – с предельной концентрацией сил и средств. Тогда все получается экономнее, дешевле.
Недавно ввели в строй установку по добыче газа на Заполярном месторождении. Это было громкое событие. Приехало начальство из Москвы. А мы вводили в год 2–3 такие установки, и это считалось рядовым событием. Я, будучи начальником «Главтюменьгазпрома», ездил на ввод в строй такой установки далеко не каждый раз.
Но самая большая беда – разгром геологоразведки и геологической науки. Поставить буровые установки недолго. А вот воспитать научные кадры – куда более сложная задача. Поэтому прироста нет! Идет добыча газа на месторождениях, открытых еще во времена СССР.
– Никак не могу понять: Газпром и нефтяные компании буквально купаются в деньгах. Почему они не вкладываются в геологоразведку?
– Вы хотите сказать, что частный бизнес будет заниматься геологией? Что «рынок все отрегулирует»? Это пустозвонство. Бизнес заинтересован прежде всего в быстрой прибыли. А геологоразведочные работы и освоение новых месторождений – весьма дорогостоящее занятие. На прирост запасов нефти в одну тонну нужно затратить 350 рублей. В Восточной Сибири, где природные условия еще тяжелее, на одну тонну прироста запасов нефти нужно израсходовать 1 тысячу рублей.
Г-н Медведев также твердит, что государство должно уходить из управления экономикой. Я не согласен. Только государство способно, например, обеспечивать масштабную разведку полезных ископаемых. Вот вам пример. Бюджет «Главтюменьгазпрома» составлял 14–15 млрд руб. (то есть до 20 млрд долларов) в год. Вот какими колоссальными усилиями было создано то, что нынче называется Газпромом. Разве частный бизнес способен на такие расходы?
Значение того, чем мы занимались, было столь велико, что я мог без особых усилий попасть на прием к Председателю Совета Министров СССР А.Н.Косыгину. Сам Алексей Николаевич ежегодно бывал в Тюменской области, а его заместители прилетали туда 2–3 раза в год.
– И какие же все-таки перспективы газовой промышленности?
– Пока газ добывают с глубин до 3 тыс. метров. Что находится дальше – изучено мало. Мы начали изучать пласты на глубинах до 7 тысяч метров. Но пришла «перестройка», и все было свернуто. Считаю, что ликвидация «Главтюменьгеологии» нанесла сильнейший удар по освоению природных ресурсов. Это была мощная организация. В ней работало до 90 тысяч человек. Опорные базы геологов были повсюду по Западной Сибири. Это все надо создавать заново.
Но даже если сейчас бросить огромные средства на геологоразведку – сразу отдачи не будет. Например, скважину на 6 тысяч метров нужно бурить год. Между тем мало завезти в тундру станки и ткнуть буром в землю. Надо знать, где бурить. А для этого надо обладать геологическими знаниями. Однако ликвидировали не только «Главтюменьгеологию», но и Западно-Сибирский нефтегазовый геологоразведочный институт. Как определять без науки, где нужно бурить и какие можно ожидать результаты?
– Но ведь Газпром усердно ищет новых потребителей на востоке, в Китае, добивается контроля над газовыми сетями Европы. Значит, у него есть уверенность в неистощимости наших запасов?
– Это только для неспециалистов. На экспорт они все больше гонят покупной газ из Средней Азии. А этот газ через некоторое время вполне может пойти мимо России, через Каспий в Европу. Сейчас заговорили о несметных богатствах Восточной Сибири. Я хорошо знаю эти места, ибо в зону ответственности «Главтюменьгазпрома» входили Кемеровская, Томская, Иркутская области и даже Якутия. Ничего путного там пока нет. Нефть и газ там есть. Но когда их начнут добывать промышленным способом – большой вопрос. Пока нефти там не хватит, чтобы просто заполнить трубу.
Не нужно рассказывать сказки о несметных богатствах тех мест. Нужно взять официальный статистический сборник «Запасы полезных ископаемых СССР». там все давно детально расписано. Так вот – Иркутской области новым Кувейтом не стать.
– А почему же правительство изо всех сил строит нефтепровод в Китай и обещает газ из Восточной Сибири Китаю?
– В правительстве нет профессионалов. Назовите мне, кто там понимает в нефтегазодобыче? Акцент нужно делать не на Восточной, а на Западной Сибири. Именно здесь наши реальные богатства. Мы ведь освоили только верхние горизонты. И вообще нужно менять энергетическую стратегию страны. В прошлом основным средством отопления и выработки электроэнергии был уголь. Потом пошел перекос в сторону газа. Надо возвращаться к углю. Ведь его запасов у нас – лет на 500–600. Да, уголь экологически менее чистая энергия. Но надо позаботиться об очистных сооружениях. А вообще, на мой взгляд, будущее за атомной энергетикой.
– Как вы оцениваете квалификацию нынешних «топ-менеджеров»?
– О чем говорить, если в правительстве за геологию отвечает человек, не имеющий должного образования! В руководстве Газпрома почти не осталось производственников, профессионалов-газовщиков. Все больше специалисты по «денежным потокам». А ведь газовщики – это особая категория. Добыча газа опаснее, чем добыча нефти. Газ более взрывоопасный. Если фонтан газа загорится, тушить его приходится годами.
Потеря кадров – очень серьезная проблема. Наше поколение уходит, архивы уничтожены, опыт утрачивается. Но такое ощущение, что специалисты им и не особенно нужны. В Газпроме равнодушны к нашему опыту. Когда я был председателем Комиссии Госплана по развитию Западной Сибири, на нас работало полтора десятка министерств, три десятка крупных главков, мощные строительные организации Москвы и Ленинграда. Всю эту колоссальную программу нужно было координировать, контролировать. И мы справлялись.
Сейчас Газпром, по-моему, намерен наступить на те же грабли, что и «нефтянка». Для повышения прибыли они занимаются «реструктуризацией»: отказываются от вспомогательных подразделений: например, транспортных и снабженческих. На самом деле это создает огромные неудобства для людей и ведет к повышению расходов.
Осуществляется тупиковая стратегия освоения Севера вахтовым методом. Мы создавали города: крупные, с добротным жильем и всеми удобствами для людей – Надым, Уренгой. Вводили до 3 миллионов кв. метров жилья в год. Это на три миллиона населения области. Сейчас создают вахтовые поселки нефтяников, газовиков. Но людям все равно нужно готовить пищу, стирать, оказывать медицинскую помощь. И вахтовые базы постепенно превращаются в нормальные поселки, где живут семьи, учатся дети.
Убежден, что человек должен жить там, где он работает. Никуда от этого не денешься. К советскому опыту неизбежно придется возвращаться.


Беседу вел
Вячеслав ТЕТЁКИН

если война закончится, то россия встрянет
пенсии платят с продаж нефти и газа. цена упадет, значит будет голод. об этой проблеме еще лет 8 назад говорили. москве и питеру по... всё, главное баксы есть в кармане
в случае проблем, всегда можно свалить из страны на запад.
рф это сырьевой придаток, ей пользуются все, и американцы в том числе.
знаете что такое мир. фондовая биржа так что не надо рассказывать сказки, что америка и рф враждуют, скорее одни держатся за счет других.

Планшет для Миллера
"Газпром" объявил тендер на создание для председателя правления Алексея Миллера планшетного компьютера на базе iOS, который станет "мозговым центром" всей его управленческой деятельности в группе "Газпром". Максимальная цена, которую готова заплатить "дочка" "Газпрома" - ООО "Газпром информ", - 119,7 млн рублей.
[внешняя ссылка]

ABCOMSK писал(а) : Планшет для Миллера
"Газпром" объявил тендер на создание для председателя правления Алексея Миллера планшетного компьютера на базе iOS, который станет "мозговым центром" всей его управленческой деятельности в группе "Газпром". Максимальная цена, которую готова заплатить "дочка" "Газпрома" - ООО "Газпром информ", - 119,7 млн рублей.
[внешняя ссылка]

А вы говорите рухнет.

Мне интересно, что там за начинка будет и аккумулятор, если работать нужно 365 дней.
ЭПЛ в доле?