Экономика и бизнес
Законопослушные бизнесмены заработали на пенсию в 312 рублей
Создана: 23 Февраля 2013 Суб 12:46:40.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 228, просмотров: 31431
-
23 Февраля 2013 Суб 12:46:40Такие подсчеты, по данным «Известий», сделали в Пенсионном фонде России. Самозанятые, которые с 2002 года честно и непрерывно уплачивали в Пенсионный фонд страховые взносы, могут рассчитывать на пенсию в размере 3807 рублей в месяц. Из этой суммы их собственный вклад составил лишь 312 рублей 22 копейки в месяц, все остальное - доплата из бюджета, положенная всем россиянам. Об этом говорится в ответе ПФР на запрос первого замглавы комитета Госдумы по бюджету и налогам Сергея Штогрина (копия документа есть у «Известий»).
Запрос Штогрина касался размера пенсии индивидуальных предпринимателей и связан с проблемной темой начала года - число ИП резко снизилось на фоне резкого роста страховых взносов. С 1 января этого года страховые взносы для самозанятого населения увеличили вдвое - до 26% от двух МРОТ. В результате годовой платеж в Пенсионный фонд (ПФР) и Фонд обязательного медстрахования (ФОМС) для ИП вырос с 17 208 до 35 664 рублей в год. За декабрь и январь, по данным Федеральной налоговой службы, количество ИП в стране сократилось на 208 тыс. человек. По официальной статистике, в России на 1 декабря 2012 года было зарегистрировано 4,1 млн ИП.
В письме ПФР говорится, что у того предпринимателя, который исправно уплачивал взносы с 2002 по 2012 год включительно, сумма расчетного пенсионного капитала при назначении пенсии условно на 1 марта 2013 года с учетом индексации составит 71 186 рублей. Из этой суммы накопленная сумма фиксированных страховых взносов составляет 52 945 рублей; остальное - увеличение за счет индексации. И если эти 71 186 рублей поделить на 228 месяцев (ожидаемый период выплаты пенсии), то получится 312 рублей 22 копейки - таков размер страховой части трудовой пенсии по старости, сформированный исключительно из страховых взносов, уплачиваемых индивидуальным предпринимателем в фиксированном размере на протяжении 11 лет. К этой сумме прибавляется 3495 рублей - фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии, страховка от крайней нищеты, положенная всем россиянам. В итоге получается 3807 рублей.
В письме ПФР, подписанном замглавы фонда Лилией Чижик, есть оговорка, что размер трудовой пенсии конкретного предпринимателя зависит не только от суммы взносов, уплаченных им в ПФР с 2002 года, но и от пенсионных прав, приобретенных до этой даты. С 2002 года в России действует пенсионная модель, основанная на страховых принципах. Это значит, что размер пенсии с тех пор напрямую зависит от размера пенсионных взносов, сформированных за всю трудовую деятельность человека.
Таким образом, логика властей, которые подняли страховые взносы для ИП, проста - отчислений предпринимателей просто не хватает на среднюю пенсию. По данным Минтруда, размер средней трудовой пенсии по старости в 2013 году составляет 10 313 рублей, социальной пенсии - 6169 рублей.
Эти доводы в среду на круглом столе в Госдуме пытался донести до собравшихся предпринимателей замминистра труда Андрей Пудов (также участвовали представители ПФР, Минфина и Минэкономразвития). По его словам, уплачиваемых ИП взносов не хватает даже на десятую часть пенсии, поэтому и пришлось платежи поднять вдвое.
- Даже сегодняшний платеж, рассчитываемый с двух МРОТ, не обеспечивает фиксированного базового размера пенсии, - подчеркнул Пудов. - Пенсионная система носит солидарный характер, от размера поступивших взносов зависит индексация нынешних пенсий. Надо любой вопрос рассматривать со всех сторон. Два МРОТ - это разумная середина.
Предприниматели, в свою очередь, заявили ему, что вынуждены заниматься предпринимательством из-за бедности. При этом их годовые доходы от бизнеса, судя по их ответам, составляют 100-200 тыс. рублей в год.
Как писали «Известия», в правительстве в связи с сокращением числа ИП задумываются о пересмотре решения о повышении социальных платежей для них. Ранее в Думу были внесены законопроекты, вводящие дифференцированную шкалу социальных платежей для самозанятых в зависимости от уровня их доходов, а также освобождающие от уплаты страховых взносов пенсионеров-предпринимателей.
[внешняя ссылка] -
02 Марта 2013 Суб 10:49:41Dim252 писал
: Он про то что если нефтезавод воняет в омске, то зарегистрирован должен быть в омске..
Чушь. Зачем эта морока с регистрациями?
Купил иногородний собственник завод - и должен туда же регистрироваться? С хрена ли?
Если у компании два завода, как выбирать, где регистрироваться? Монету кидать? А если три?
"Вонючка" компенсируется при желании региональным налогом или экологическим сбором, взимаемым по месту нахождения производства.
А "регистрация по месту нахождения" - разговоры пролетариата в пользу детей сиречь пустая болтовня. -
02 Марта 2013 Суб 10:53:56
Вот так значит. Весело и шутливо ?Лючистый писала : Ой, ну конечно все 100% и даже больше, если вспомнить про ДМС, подарки и прочий пакет.
Давайте посмеемся вместе: не верю я, что вы и "бан" - както согласуется.
Лючистый писала : Ну, то есть нам еще повезло, мы стоим работодателю 43%, а получаем на карман соответственно 57%
100% - 43%(ваше представление о вашей стоимости для работодателя) = 57%
Тогда 57% - это ДМС, подарки и прочий пакет
Но тут же вы говорите, что получаете 57% на карман. В виде ДМС, подарки и прочий пакет ?
ааа, 57% это ЗП, а ДМС, подарки и прочий пакет это 43% ?
Давайте скажем честно, Бушон правильно формулировал - он получает на руки 40% того, во что он обходится предпринимателю. Вы хотели сказать, что вы получаете налом 57% от расходов предпринимателя на вас, как на единицу рабочей силы.
Из чего бы как то может и следовало, что государству за вас предприниматель платит меньше, чем на западе. Если мы еще толкуем про издержавшееся наше государство. Почему я говорю - как то может и следовало - потому что в абсолютном выражении, в денежном, вполне возможно западники платят больше чем наши.
Но вы пытаетесь вывернуться с этими процентами, и попадаете в следующую лу...ямку: не бывает 100 и больше ПРОЦЕНТОВ, и вы как модератор раэдела ЭиБ прекрасно это понимаете. Пример: СтоЯт два чела в очереди, один ростом 1м50, второй метр 90. У первого еще и вес меньше. А может он еще и тупее второго. Но и тот и другой люди. Первый 100% человек, и второй 100% человек. Если конечно у них все органы на месте. Процент, мало того, что это сотая часть (а не десятая, и не тысячная), это лишь относительный оператор. Про тех двух из очереди можно сказать, что один крупнее другого на сколько то процентов. Поэтому, стоите ли вы для своего работодателя 100 000 или, с подарками и прочим, 101 000 - вы стоите всегда 100%.
Продолжим, вы получили на руки 57 000, могли и все 100, а потом 43 заплатить в налоги, но государство обязало не вас. Ему нужны крупные плательщики. Так всегда удобнее, зачем сдавать магазин сотне арендаторов по 10 квадратов, лучше десятерым, но по сто. Но вашему работодателю пришлось благодаря вам распрощаться со своей соточкой. Нет, вас бы не было, и соточка на месте, но с другой стороны вы ему принесли 110 000. А 110 - 100 = 10 прибыли. Умножаем на кол-во душ... И тд и тп. Так строится бизнес.
Банить будете? (приму смиренно
)
Теперь бы мне хотелось увидеть в этой теме таксистов, может Филипс заглянет? Я понимаю, что государству выгодно и в его интересах поднять тот же ПФР. Между прочим, я бы порадовался, если бы сдохли все эти сраные киоски и прочие точки торговли; цивильная торговля, с соблюдением правил , сроков хранения и пр, всяко интереснее. А вот как Филипс посмотрит на увеличение проплат? Вместо 36 000 сегодняшних поставить правителям 100 000. Он же в два раза падает в прибыли! При этом, его фирма все более цветет, благодаря его неимоверному труду. И при этом еще и расценки занижает, и еще больше стоимость заказов увеличивает. А все потому, что никто кроме Филипса эту фирму не тряхнет, и Филипс не тряхнет (я забыл, ему лично это не надо, он обратно будет работать, приговаривая, что счастлив больше, чем работая на заводе). А ведь есть еще такая ячейка нашего общества как государство, которое мы все усердно покормили. Оно будет трясти? И в чьих же все таки интересах. -
02 Марта 2013 Суб 10:56:43Boyarin_law писал : А "регистрация по месту нахождения" - разговоры пролетариата в пользу детей сиречь пустая болтовня.
А омский водоканал как кипрская фирма это прогресс человечества? -
02 Марта 2013 Суб 11:18:00VityaOmsk писал : А омский водоканал как кипрская фирма это прогресс человечества?
ЕГРЮЛ говорит нам (если, конечно, ничего не сменилось с 27.02.13), что ОАО "Омскводоканал" находится по адресу г.Омск, ул. Маяковского, д.2, сиречь является российской компанией. Можете проверить сами, база открытая, ссылку могу дать.
Меньше газеты бульварные читайте, журналисты часто врут намеренно или просто пишут то, в чем не разбираются.
Возможно, Вы спутали "прописку" компании и местонахождение ее акционеров?
Какая разница, где собственники зарегистрированной в России компании?
От того, что среди акционеров Самсунга иностранцы, он не перестает быть корейской компанией. Как и Эпл не становится "неамериканской".
Меньше бы рейдерам потворствовали - смысла бы не было бенефициаров в шорки уводить. -
02 Марта 2013 Суб 12:11:46VityaOmsk писал :Вот так значит. Весело и шутливо ?
Вот Вы вроде тон расслышали, а смайлика Вам в конце моего поста явно не хватило, чтобы оценить иронию, ага =)
Спасибо, кэп!
...
Мои вышеуказанные 43% не включают ДМС, подарки и пр., это 30% направляемые в фонды и НДФЛ 13%.
VityaOmsk писал :Из чего бы как то может и следовало, что государству за вас предприниматель платит меньше, чем на западе.
Ну, или мы получаем бОльшую часть средств из совокупных расходов работодателя на работника, нежели, чем в европейских странах.
Думается, что если бы мы это "разницу" в 17% между нами и ими, вносили самостоятельно на будущие пенсионные накопления, то вполне могли бы получить к выходу на пенсию солидный бонус.
Другое дело, что соотношение "уровень зарплат/стоимость жизни", у нас несопоставимо с Европой, да.
VityaOmsk писал :Между прочим, я бы порадовался, если бы сдохли все эти сраные киоски и прочие точки торговли; цивильная торговля, с соблюдением правил , сроков хранения и пр, всяко интереснее.
Чем меньше конкуренция на рынке, тем хуже с условиями для потребителя и контролем государства. Поэтому, чем больше вариантов торговых мест, тем лучше. -
02 Марта 2013 Суб 13:46:02Кто же из нас все таки кэп?
Лючистый писала : Думается, что если бы мы это "разницу" в 17% между нами и ими, вносили самостоятельно на будущие пенсионные накопления, то вполне могли бы получить к выходу на пенсию солидный бонус.
Почему бы вам, придя домой, открыв сумочку, достав ЗП в 20 (допустим?) тысяч рублей, не отсчитать 5 964 рубля 91 копейку, и не вложить их в "банку на будущие пенсионные накопления". Не взирая на несопоставимый уровень ЗП. Успех был бы всяко интереснее, чем ожидание от государства пылкого участия в таком деликатном вопросе. После того, что мы знаем о его умении распорядиться 43%.
Поэтому государство трепетно сохраняет естественные монополии?Лючистый писала :Чем меньше конкуренция на рынке, тем хуже с условиями для потребителя и контролем государства. Поэтому, чем больше вариантов торговых мест, тем лучше.
А зачем мне как потребителю эти тысячи киосков, в которых ИП перекупают товар в крупных магазинах, не имеют условий для хранения, условий для продавцов, имеют продавцов-хамов, порченный товар, сомнительные цены.
А может оно контролирует службы такси, создавая бесконечное множество рабочих мест водителя, как основное направление трудовой специальности в стране?
Точно, своим самым гуманным судом, оно регулирует деятельность страховых фирм!
Ошибаюсь, иду по городу и в каждом доме парикмахерская. Интересно, кто в курсе, при цене на услуги от 40 руб сколько там мастера получают, платят ли налоги - как любят орать в теме такси, да и мастера ли там?
А вы точно уверены, что учителя станут лучше учить, если разогнать все эти школы и академии, и создать институт репетиторства? С врачами так же, потому что чем больше вариантов торговых мест, тем лучше.
Ставлю против - политическую сатиру. Смайлик не рисую.Лючистый писала : Вот Вы вроде тон расслышали, а смайлика Вам в конце моего поста явно не хватило, чтобы оценить иронию -
02 Марта 2013 Суб 14:03:41Кстати в Оплоте Свободы оффшоры запрещены, а за жульничества и уход от налогов тюрьма. Безработный не может купить недвижимость, потому что сразу естественный вопрос - откуда деньги? Такая же система была в СССР.
Почему наши правители берут от развитых стран только самое плохое? Зачем копировать мексиканскую модель капитализма, когда можно взять немецкую или шведскую? Правда там воровать нельзя. -
02 Марта 2013 Суб 14:30:14VityaOmsk писал :Почему бы вам
Почему бы Вам не заняться подсчетом собственных средств и организацией собственных пенсионных накоплений?
Я со своими разберусь самостоятельно.
VityaOmsk писал :Поэтому государство трепетно сохраняет естественные монополии?
Вы хотите увеличения доли монополий на рынке?
VityaOmsk писал :А зачем мне как потребителю эти тысячи киосков, в которых ИП перекупают товар в крупных магазинах, не имеют условий для хранения, условий для продавцов, имеют продавцов-хамов, порченный товар, сомнительные цены.
А может Вы не одиноки? И есть те, которым это нужно? И потребителям и трудоустроенным? А как же свободный рынок?
...
Вот уже даже мне надоело, а Вам нет? Одно и то же в разных формах...
Человек - песочные часы... Когда последняя песчинка падает, часы переворачиваются и снова и снова сыпется песок. Время утекает и все. -
02 Марта 2013 Суб 14:42:09
А почему бы НАМ ? Мы тут все радетели за налоги государству, но что оно нам должно, никто не понимает. И что это за структура? Кто эти люди? Что это, падла, за контора? Я в стране живу или где? Я не хочу оказаться один на один с частником.
И про надоело: мне, например, тоже надоели рекламные темы в разделе экономика и бизнес. А вам не надоело благодарности раздавать за бесплатные (о! за бесплатные! для меня это было выделено!), но архипознавательные консультации. -
02 Марта 2013 Суб 15:25:19VityaOmsk писал : А зачем мне как потребителю эти тысячи киосков, в которых ИП перекупают товар в крупных магазинах, не имеют условий для хранения, условий для продавцов, имеют продавцов-хамов, порченный товар, сомнительные цены.
Не понял, сарказм или серьезно?
ИПшники - это не только киоски с хамоватыми продавщицами и сомнительным набором товаров.
У меня например через дом находится бывший советский универсам, ныне торговый комплекс. Ну по типу соцрынков. Я там покупаю замечательные сыр, молоко и кисломолочку в молочном отделе, который размером всего на две витрины. Что характерно - всегда ведь свежее, такой вещи, как заклеенная (внезапно!) штрих-кодом дата производства, там нет. И сыр там есть такой, которого либо тупо нет в мегамоллах, либо он не такой свежий - как ни странно, это обычный голландский от одного из наших областных заводов. И продавщица там замечательная, она знает практически всех постоянных покупателей по именам, и если вдруг (sic!) не хватило 10-20-50 рублей оплатить товар, спокойно отдает "завтра занесешь".
А хлебных сколько киосков с мини-пекарнями? Я хлеб практически не ем, но Вы хотите оставить монополию Форнакса? Даже в пору "хлебоедения" моего, их продукция сильно уступала свежему хлебу с мини-пекарни в том же комплексе.
Фрукты тоже в гиперах брать? Таки в стекляшке в том же ТК они лучше.
Маленькие партии в расчете продать быстро - вот оттуда и свежесть, и цены нормальные. Гипер берет фурами, ни разу там не видели просрочку что ли?
При всем при том, у меня есть ближе, чем обозначенный социальник - сибириада. Туда я иду, если только возвращаюсь поздно, когда социальник уже закрыт, а купить еды надо.
Ну и плюсом - в отсутствие конкуренции со стороны таких вот комплексов, где ИПшники держат по одной точке и берут только соотношением цена/качество, суперы и гиперы совсем "отвяжутся" по ценам и качеству, и сейчас-то не айс порой, будет хуже. -
02 Марта 2013 Суб 16:13:44
На 5 производителей 95 перекупов. Оспаривать будете?Boyarin_law писал : ИПшники - это не только киоски с хамоватыми продавщицами и сомнительным набором товаров.
Обозначу свою позицию. Я только за, чтобы частник пекарь мог печь, а молочник, а мясник...но они не потянут против налогового гнета. Может обратимся к форумовским медоборам - насколько они готовы официально светиться?
У меня базар, 6 магазинов, соц рынки, мини рынки, отдельностоящие киоски и , а, продавщицы нет.Boyarin_law писал
:У меня например через дом находится бывший советский универсам
И продавщица там замечательная
А надо бы. Я везде пробовал. Но это тоже сети двух-трех хозяев. Когда свежеприготовленное, бывает фигни и не заметишь. Как с беляшами на Куйбышева, голодный там вроде жрешь, а до дома довез, и понимаешь правду. А пыль столбом в комплексах? А где нужду в киосках справляют?Boyarin_law писал :А хлебных сколько киосков с мини-пекарнями? Я хлеб практически не ем
Нет, на развалах, у сетевика-черномазого, который их с оптовки возит.Boyarin_law писал :Фрукты тоже в гиперах брать? Таки в стекляшке в том же ТК они лучше.
По разному бывает, что первый раз вышли, что ли? Я может и хочу сметаны у людей стоящих рядом с базарчиком взять, но кто они такие? А может у меня и начнется с ними любовь? А они возьми да заболей, они вам это быстро расскажут, в наше время? На днях оббежал свою округу в поисках лука - у всех готовый к гниению, что в магазах, что у "ИП".Boyarin_law писал :Маленькие партии в расчете продать быстро - вот оттуда и свежесть, и цены нормальные. Гипер берет фурами, ни разу там не видели просрочку что ли?
Вот так и выбираешь по всему городу, знаю уже где что у кого боле-мене покупать. Но если вы соберете всех ИП от торговли продуктами, то увидите как относительно честные растворяются в общей куче. При всей нелюбви к государству, я понимаю, что контроль медицинский, санитарный, налоговый быть должен.
Boyarin_law писал :Ну и плюсом - в отсутствие конкуренции со стороны таких вот комплексов, где ИПшники держат по одной точке и берут только соотношением цена/качество, суперы и гиперы совсем "отвяжутся" по ценам и качеству, и сейчас-то не айс порой, будет хуже.
Ну и плюсом - я бы хотел, чтобы было много разных солидных магазинов, с большим ассортиментом, с очень качественным контролем этим гребанным государством этих хозяев. А маленькие пекарни пусть поднимают не просто дельцы, а крепкие кулинары. У меня кулинария под боком, 15 лет чувак расширял свои владения, начинал с киоска, потом его в магазинчик превратил, а потом и кулинарию пристроил до кучи. 15 лет шел, медленно, скрупулезно. Я радовался за него, думал, вот бандит бы пришел , за день все скупил, перекупил, оформил и ассортимент дерьмеца бы вывалил. У этого все достаточно отслежено, работает круглосуточно. Хорошо прошел. А вот кулинария уже года 3 пашет. Извините - овно. Весь ассортимент овно. Но - ведь людям нравится. -
02 Марта 2013 Суб 17:14:25VityaOmsk писал : Нет, на развалах, у сетевика-черномазого, который их с оптовки возит.
Мне лично фиолетово, "черномазый", желтый, белый или зеленый их будет продавать. В гиперах фрукты и овощи хуже, по своему опыту. Я регулярно покупаю еду в Ленте, Ашане и Триумфе. И овощи с фруктами там хуже, это же невооруженным взглядом видно. Вы еще мясо там покупать предложите, ну то что под розовым фонариком лежит))
Цитата :Я может и хочу сметаны у людей стоящих рядом с базарчиком взять, но кто они такие?
А вот это уже называется передергивать. Приведенные мной примеры к кустарщине отношения не имели, у них та же сметана такая же, что в гипере, только как минимум свежее.
Цитата :я понимаю, что контроль медицинский, санитарный, налоговый быть должен.
А Вы думаете, он - контроль- в гиперах есть? Наивныыыый)) -
02 Марта 2013 Суб 17:42:59VityaOmsk писал :Мы тут все радетели за налоги государству, но что оно нам должно, никто не понимает.
Зачем вообще налоговая система государству, надеюсь вопроса не возникает?
Что дОлжно, собственно, четко прописано, а что до реализации этого "должно" - тут другое дело. А Вы в связи с этим, что собственно предлагаете? Или Вы так, поныть на досуге?
VityaOmsk писал :мне, например, тоже надоели рекламные темы в разделе экономика и бизнес.
Надоело - не смотрите, можно всегда поставить раздел, тему и пользователей в игнор. Что касается так болезненной для Вас темы страхования, то нельзя не признать ее полезность. -
02 Марта 2013 Суб 18:04:07VityaOmsk писал : Ну и плюсом - я бы хотел, чтобы было много разных солидных магазинов, с большим ассортиментом, с очень качественным контролем этим гребанным государством этих хозяев.
Если вы хороши в умении вырывать фразы или неумении просто читать текст, то я очень сожалею о вашей обидушкеBoyarin_law писал : А вот это уже называется передергивать.
Желаю вам чтобы всегда попадались только свежие продукты.
Ребят, я понимаю, что все вы хорошие менеджеры, и хочу чтобы вы построили ту систему, которая бы вас в будущем не раздавила еще круче социализма.
