Холокост, клей для обоев
Создана: 20 Февраля 2013 Срд 10:12:11.
Раздел: "Социалистический опыт"
Сообщений в теме: 360, просмотров: 93512
-
Отвечая на вопрос ведущей, во время одной из телепередач, Ольги Шелест «Что такое Холокост?» сестры-близнецы Евгения и Ксения Каратыгины из Владимирской области заявили, что им это ни о чем не говорит и предположили, что Холокост — это клей для обоев.
В октябре 2012 года журналист и кинорежиссер Мумин Шакиров организовал для Евгении и Ксении Каратыгиных поездку в Польшу, в концлагерь Освенцим. Для сестер, приехавших в Москву из Владимирской области, это был первый выезд за границу. Каратыгиным провели экскурсию по музею в Освенциме, а также показали советский фильм «Освобождение Аушвица», снятый вскоре после окончания войны.
Поначалу, когда читаешь, кажется - что поделать, очередные представители нового поколения, когда смотришь ролик, девочки эти очень искренние, берут за душу.
Понимаешь, что девочки эти ни в чем не виноваты, они просто не знали, а виноваты все те кто знали и молчали. Как вам наследие? -
-
Б_яПоэт писал : она там сидела и людей пересчитывала что ли?
В канцелярии работала. Получается, что да. Доступ к статистическим данным был. В Освенциме вообще интересная система была. Огромное количество должностей в лагере занимали сами заключенные. Немцы-эсэсовцы, по сути, только в охране служили. Ну, и всякое там высокое начальство.
Я ссылку дала же. Если интересно - можно самому почитать, не?
[внешняя ссылка] - вот что удалось только накопать про "Циклон Б" и вермахт. Заодно там немало интересного про другие способы уничтожения людей. И про то, кого именно уничтожали.
И в статье, и в комментах интересная информация (про "Циклон Б" - как раз в комментах).
Про 1939-40 годы что-то ничего не могу найти пока. -
СанькаО писала :
Про компенсации как-то сама, не разобравшись в теме, на одном форуме повозмущалась слегка. Получила ответ от экс-российской еврейки, ныне израильтянки.
1. Эти компенсации платят только тем, кто сам сидел в концлагере. Не их наследникам.
2. При этом немцы педантично требуют у обратившихся за компенсацией туеву хучу подтверждающих документов.
...
Так что не так уж и много евреи с немцев денег за холокост получают.
же 30 обвиняемых проходят по делу о мошенничестве с выплатами для жертв Холокоста. Об этом объявило министерство юстиции США. Как уточнили в министерстве, обвинения предъявлены еще девяти фигурантам.
Арестованный в наручниках
В США по делу о крупномасштабном мошенничестве с выплатами для жертв Холокоста проходят уже 30 человек. Как объявило в среду, 12 октября, министерство юстиции в Вашингтоне, обвинения по этому делу предъявлены еще девяти фигурантам. Восемь из них уже арестованы, девятый должен быть взят под стражу в ближайшее время, сообщает агентство UPI.
Пятеро из арестованных - бывшие сотрудники нью-йоркского филиала еврейской организации Jewish Claims Conference, которая помогает жертвам Холокоста получать от Германии причитающиеся им денежные компенсации. Эти бывшие сотрудники обвиняются в том, что в обмен на взятки они обеспечивали денежные выплаты тем, кто отнюдь не являлся жертвами нацистского режима.
Ущерб, причиненный деятельностью мошенников, ныне оценивается в 57 миллионов долларов. Ранее министерство юстиции США полагало, что к делу причастны 17 человек, и ущерб составляет 41 млн долларов. Предполагаемые мошенники публиковали соответствующие объявления в русскоязычных газетах США, напоминает агентство dpa.
На них откликались, в основном, евреи из Восточной Европы. От их имени обвиняемые направляли ходатайства о выплате компенсаций в Германию. Если ходатайство удовлетворялось, то подельники делили выплаченную сумму.
Согласно обвинению, мошенничество с поддельными документами продолжалось более 10 лет. Всего было подано почти 5000 ходатайств о выплате компенсаций на ежемесячную сумму в несколько сот долларов. -
Ну так их и судят же. *задумчиво* С материнским капиталом вон тоже мошенничают всякие...
Тетка-то, про которую я писала, говорила о нормальном порядке выплаты компенсаций.
Про крематории, кстати, вспомнила. Кое-где читала, что оттуда вывозили полуобгоревшие трупы. Т.е. далеко не всегда до состояния золы жгли. У Гроссмана в "Треблинском аде" про "досожжение" трупов было написано, если не ошибаюсь. Очерк небольшой - почитай, если есть интерес. -
СанькаО писала :
З.Ы. Мышекрысок оным циклофосфаном, наверное, травили. Раковых больных химичили... Впрок запасались...
Какой вред мышекрыски могут нанести армии? Разве что специальные боевые мыши выведенные советскими учёными (бородатый интернет прикол, некоторые идиоты воспринимают всерьёз и даже в качестве реферата в школу приносят).
Вшей им травили, вшей! А теперь сопоставь эпидемию сыпняка, который передаётся от человека к человеку вшами (от которого кстати померла небезызвестная Анна Франк), банки с циклоном-Б, отсутствие вшей у немцев в начале войны и завшивлённость в её конце...
И ещё раз перечитай что сама же написала: "многое в процессе уничтожения перекладывалось на заключённых, немцы их только охраняли" Так что такое в результате холокост, исходя из твоей фразы?
И да, необязательно устраивать натурный эксперимент с человеком. Свиная туша - полный аналог его бренных останков. Даже клапана в сердце и суставы одинаковы - для протезирования используются.
Нехай Семён неверующий(или верующий) попробует дохлого поросёнка (лучше маленького) сжечь. Можно по кускам. Потом отчитается, сколько на килограмм дохлого веса горючего извёл, и сколько оно горело. -
Я про полуобгоревшие трупы выше написала.
Про холокост руками заключенных - а много ли могла сделать безоружная зондеркоманда, будучи под охраной вооруженных эсэсовцев?
Кстати... *грозит пальцем* Не перевирай цитаты!!! Речь шла про жизнедеятельность лагеря в принципе. Работницы канцелярии, врачи в ревире, мелкое начальство - капо в бараках...
Насчет вшей - упс... Спасибо. А мышек и крысок не боевых имела в виду, конечно же. ))) Просто циклофосфан, насколько я знаю, это еще и отрава от крыс. И даже, как выше написала, средство для химиотерапии (было?) при онкозаболеваниях. -
По поводу доения компенсаций.
Я уже говорил - есть такая смешная табличка в любой страховой компании, называется - вероятность дожития. То есть - если тебе столько то лет, то вероятность дожить до стольки-то лет такая-то.
Года три назад, применив эту табличку к численности несчастных израильтян, узников нацистских "лагерей смерти" получавших пособие и считая, что всем несчастным на момент освобождения было 4 года (Согласись, как то продуктивная половая жизнь и лагерь уничтожения не стыкуются. Тут или крест снимать, или трусы натягивать) - получилось что выпустили из них в 1945 году больше евреев, чем их было на оккупированной территории
P.S. Если интересно поциферно - подыми жидосрач трёхлетней давности. -
*с подозрением* И-де ты взял данные о количестве получающих компенсации израильтян?
Че-т у вас с той теткой (а тетку мало-мало тоже знаю... ну, не лично... на том форуме немало общались, было дело... короче, нет оснований категорически не доверять) совсем уж разные данные. Она писала, что совсем немного старичков эту компенсацию получают, ты пишешь - что чуть больше, чем до фига. Насчет поциферно - угу, попробую найти. Но источники-то можно назвать?
Кстати... на том же форуме тогда была срачка по поводу "с какой стати евреи получают компенсации, а остальные бывшие узники концлагерей - фигу с маслом". Вопрос резонный, в общем-то. Я смутно припомнила читанное где-то упоминание про некое пособие для российских бывших узников концлагерей, но точной инфы не смогла найти.
Ты, случаем, не в курсе, шо це за таке и было (есть) ли оно вообще?
Про трупики. Следы преступления замести кагбэ. Еще была версия про удобрения на поля немецких бауэров, но тебя ж щас опять приступ неконтролируемого сарказма хватит, как и с мылом.
Насчет не до конца - тут сложнее. Торопились?.. Потом в траншеях каких-то, что ли, окончально сжигали. Блин, ну ты ж Гроссмана стопудово читал! Лениво лезть за ссылью и описанием технологии.
И это... тут спор уже стописятый раз по кругу идет. Сабж был о чем - что девочки в принципе не знали, что такое холокост. А потом начались срачки о методах уничтожения, широком и узком трактовании термина и т.д.
Я допускаю, что аргументация сторонников "теории газовых камер" может быть неверной. А может быть и верной... Но почему, усираясь по поводу газовых камер, публика упорно забывает о куда менее спорных методах уничтожения человека человеком? Или расстрелянных/закопанных в землю заживо/укокошенных в ходе медицинских экспериментов и т.д. не так жалко? -
Вроде как что-то было... Насколько помню - компенсация за насильноарбайтен. Насколько помню - смешная цифра найденных по всей стране и послужила толчком к применению таблицы дожития к еврейским мафусаилам. Для Израиля пара десятков тысяч старичков - очень немного. Вот только... сколько лет они прожили с момента выхода на свободу? Ведь они умирали все эти годы, чёрт побери! Или немцы их там элексиром бессмертия поили?
-
Maxwells demon писал : Или немцы их там элексиром бессмертия поили?
Тайна зловещих экспериментов нацистских врачей, понимаешь... -
-
Maxwells demon писал :А теперь перечитай свою фразу и попробуй понять, почему фанатов лохокоста троллят газовыми камерами, крематориями и прочими фантастическими фуйнями на которых построен их Бизнес.
Р-р-р... Мне тебе стописятый раз повторить свои аргументы выше? Про широкое и узкое понимание термина, упоминание в статьях пейсоносных аффтаров убийств и представителей других народов...
И чего это мадам Живульская (ну простите меня, дяденька) пишет про убийства цыган, массовые смерти поляков, русских и т.д. в концлагере...
Короче, дашь ссыль на статью, где слезовышибательно пишется только об убийствах евреев - признаю, что таки да, слабовато знакома с вопросом околохолокостных срачек в мировом сообществе.
З.Ы. И ты опять перевираешь цитаты. Большой тебе за это ай-я-яй. Ибо на сей раз я писала именно про евреев. А вот в постах выше - да, про всех остальных невинно убиенных, которых жалко ровно так же, а то и поболее.
[внешняя ссылка] - не ошиблась насчет Гроссмана. Есть там подробности про сжигание трупов. -
чумовой писал(а) : Кто может объяснить, почему евреев уничтожали все народы во все века? В чем причина?
Ну, наверное, вот по этому:
[внешняя ссылка]
+ распятие Иисуса
А вообще, чо кивать на девочек, если мы сами этой истории (см.ссылку) не знаем.