Битва. Техника НАТО против техники России. факты от bouchonа 

Штурманн писал :
А разве так и не должна воевать современная армия?
Минимум своих потерь, плюс полное выполнение боевой задачи )

Так я о чем и говорил, приводя более востребованные виды и рода войск в современном конфликте.
[внешняя ссылка] Почитайте. Очень интересно, не пожалеете!

Семен СССР писал : Так что войска НАТО практически не учавствовали в боестолкновениями с войсками Хусейна.

Американский официоз, хотите верьте хотите нет:


"На третий день наступления, 26 фев­раля 1991 г., 7-й корпус повернул на восток с задачей разгромить танковые
подразделения иракской армии, нахо­дившиеся на северо-западе Кувейта. Главный бронетанковый кулак Ирака
в составе 3-й механизированной ди­визии «Тавакална аль Аллах», 2-й ме­ханизированной дивизии «Мединах Манаравах»,
12-й механизированной и 12-й Танковой дивизий находился к за­паду от Вади-аль-Батина. Авангард 7-го корпуса - 1-я и 3-я
танковые диви­зии, 2-й бронекавалерийский полк -вступили в сражение с иракскими тан­ками ближе к полудню.
2-й бронекавалерийский полк вкли­нился в иракские позиции, наступав­шие с флангов 3-я танковая (север­нее) и
1-я британская танковая (юж­нее) дивизии отстали. Первое боевое столкновение завязалось около 7 ча­сов утра,
когда подразделения 2-го полка наткнулись в районе Истинг 60 (Истинг - easting - слэнговое выраже­ние,
подразумевающее привязку к ли­ниям север-юг топографических карт армии США) на иракский патруль -десять
танков Т-72 и БМП. Бронекавалеристы не стали ввязываться в бой и после короткой перестрелки запро­сили
авиационную поддержку. К 9 ча­сам началась песчаная буря, видимость уменьшилась до 200-400 м, в результа­те
боевые вертолеты, приданные 2-му бронекавалерийскому полку, поднять­ся в воздух не смогли. Батальоны полка
продолжили движение вперед, стара­ясь не ввязываться в бой, а рассекать иракские подразделения на части и изолируя
их друг от друга. После по­лудня «Абрамсы» и «Бредли» продви­нулись к линии Истинг 70, где были остановлены
танками Т-72 и БМП 50-й бригады 12-й танковой дивизии Рес­публиканской гвардии Ирака. Начал­ся бой, известный
как «Битва за Ис­тинг 73». На северном фланге опера­тивная группа «Хост» 2-го бронекавалерийского полка
пересекла линию Истинг 73 в 16 ч 20 мин и в скоротеч­ном бою уничтожила 13 танков Т-72 и 13 БМП, вкопанных
на обратном скло­не русла высохшей реки. В центре группа «Игл» в 23-минутной схватке, начавшейся в 16 ч 07
мин, уничтожила 28 танков и 50 единиц другой техники. На южном фланге группа «Айрон Труп» атаковала иракские
позиции в 18 ч 30 мин и сожгла девять Т-72 и четыре БМП. Очевидец вспоминает: "В воз­духе стоял невыносимый
запах горя­щего дизельного топлива, пластмассы, плавящегося металла, в горящей тех­нике взрывался боезапас;
горело все, что могло гореть в траншеях и блин­дажах. Разведчики предупредили нас, что к месту боя выдвигаются
новые Т-72, сражение еще не завершилось".
Бой проходил в сложных погодных условиях: песчаная буря и висящий в воздухе смог от горящей техники
зат­рудняли наблюдение даже через тепловизоры. Тем не менее, это был не­равный бой. «На дистанции 2100 м
бо­лее простой Т-72 не имел шансов про­тив «Абрамса» - бронебойные снаря­ды с урановыми сердечниками
входи­ли в броню иракских танков как нож в масло. ПТУР ТОУ, установленные на БМП «Брэдли», так же легко
поражали цели». По мнению участников боя, сра­жение было крайне ожесточенным, 12-я иракская танковая
дивизия проби­валась в северном направлении из окружения. С наступлением ночи Т-72 продолжили атаки.
«Иракские танки шли через холмы, как-будто для их эки­пажей не существовал завтрашний день...»
Такая же ситуация сложилась север­нее полосы наступления (или оборо­ны?) 2-го бронекавалерийского
полка. Утром 27 февраля «Брэдли» из соста­ва батальона 4-7 3-й танковой диви­зии попали под удар Т-72
дивизии «Та­вакална аль Аллах», четыре БМП ирак­ские гвардейцы уничтожили. В атаке участвовали 35
танков при поддержке БМП. Иракских танкистов смогли ос­тановить лишь боевые вертолеты АН-64А «Апач».
После этого боя подраз­деления 3-й американской танковой дивизии продолжили движение вперед, иногда
вступая в спорадические схват­ки с группами Т-55, Т-62, Т-72. Танко­вые батальоны 3-й бригады выдвину­лись
вперед из дивизионного резерва, когда выяснилось местонахождение основных сил танковых соединений Ирака.
К западу от Вади аль Батин на­ходились главные силы 3-й механизи­рованной дивизии Республиканской гвардии
«Тавакална аль Аллах», восточнее - 10-я и 12-я танковые дивизии. Отдельные иракские подразделения занимали
хорошо подготовленные оборонительные позиции. В боях 26-27 февраля 3-я танковая дивизия ар­мии США уничтожила
374 иракских тан­ка и 404 БМП, еще 32 танка и 160 дру­гих единиц техники поразили боевые вертолеты АН-64А «Апач».
О точности стрельбы экипажей «Абрамсов» гово­рит следующая цифра, за два дня было израсходовано всего 774 снаряда
ка­либра 120 мм. Основная нагрузка лег­ла на экипажи БМП «Брэдли», которые расстреляли 10 100 снарядов
к 25-мм автоматическим пушкам и израсходо­вали 101 ракету ТОУ.
Еще дальше к северу от 3-й танко­вой дивизии вели бои батальоны 1-й танковой дивизии. Противником
аме­риканских танкистов опять была вез­десущая дивизия «Тавакална аль Ал­лах», бой с ней разгорелся
вечером 26 февраля. За вечер американцы огнем «Абрамсов» и «Брэдли» подбили 21 танк и 22 БМП, но
и иракские гвардей­цы сумели попасть из танковых пушек и РПГ в четыре «Абрамса». Пока 1-я танковая
дивизия вела бой с гвардей­цами «Тавакалны», другая гвардейская дивизия - «Мединах Манаравах» -
ос­тавила оборонительные позиции и ус­тремилась из кольца вдоль края нефтя­ных разработок Рамаллах.
Однако аме­риканцы успели разобраться с танки­стами «Тавакалны», после чего 1 -я тан­ковая бригада
3-й дивизии, развернув три своих батальона в линию, стреми­тельно атаковала
2-ю бригаду диви­зии «Мединах Манаравах». «Абрамсы» открыли огонь с дистанции 3000 м, вне пределов
досягаемости пушек танков Т-72. «Первые семь-десять минут боя мы стреляли, как будто находились на
хорошо знакомом западногерманском полигоне Графенхоэр». За 40 минут экипажи «Абрамсов» поразили
60 Т-72 и девять Т-55, БМП, другую технику. Наличие в составе танковой колонны танков Т-55 характерно
для иракской армии, где эти танки использовались в полках, вооруженных Т-72 и Т-62 в качестве командирских
машин. В те­чение часа «Абрамсы» 3-й танковой ди­визии уничтожили 137 единиц бронетехники. К вечеру в этом
районе днев­ные потери иракцев увеличились до 186 танков и 127 БМП и БТР. Танкис­ты 7-го корпуса заявили
об уничтоже­нии 1350 танков и 1224 боевых машин пехоты и бронетранспортеров. Поте­ри американцев составили
девять тан­ков «Абрамс», еще четыре М1А1 были повреждены, главным образом, от соб­ственного огня и мин."

Я вот не пойму - тема вроде про то, что замерзла техника на испытаниях, а Бушон и еже с ним, пытаются доказать, что отечественная техника - гадость... Логика где?

niteWolf писал : Я вот не пойму - тема вроде про то, что замерзла техника на испытаниях, а Бушон и еже с ним, пытаются доказать, что отечественная техника - гадость... Логика где?

Это бушон технику поставлял с европы
Теперь всё ясно?

niteWolf писал : Я вот не пойму - тема вроде про то, что замерзла техника на испытаниях, а Бушон и еже с ним, пытаются доказать, что отечественная техника - гадость... Логика где?

Логика в том что основной посыл эта техника неплохая, но для условий пустыни. Люди пытаются это оспорить.

niteWolf писал : замерзла техника на испытаниях

Это наши механики виноваты, а так то техника лучше нашей!

Faza-69 писал :
Это бушон технику поставлял с европы
Теперь всё ясно?

Я бы купил Леопард 2А6. Немцы умеют делать надежную технику. Думаю это лучшее что сейчас есть. Это просто Порш против Лада-Калина.

bouchon писал(а) :
Логика в том что основной посыл эта техника неплохая, но для условий пустыни. Люди пытаются это оспорить.

У нас нет пустынь!
Ваш кэп!

странно, что она вообще поехала, там же столько кнопочек и нерусских буковок на них.

Немного не в тему:

bouchon писал(а) :Я бы купил Леопард 2А6. Немцы умеют делать надежную технику. Думаю это лучшее что сейчас есть. Это просто Порш против Лада-Калина.

Всё же мне кажется будущее не за танками, а за универсальными машинами с дико крутой электроникой.
Допустим машина имеет бронирование только от огня из автоматического орудия, но несёт на себе мощный локационно-вычеслительный центр, мощное вооружение с дальность 5-10 км. Какой танк вывезет такого противника. Хоть на базу камаза ставь, только было бы что ставить

bouchon писал(а) :
Я бы купил Леопард 2А6. Немцы умеют делать надежную технику. Думаю это лучшее что сейчас есть. Это просто Порш против Лада-Калина.

А я бы расстрелял минобороны за закупку иностранного вооружения.

На баше было давно, если бы президентом был программист то несколько министерств можно было бы заменить простенькими shell скриптами. Вот сейчас бы убрать всех этих бюрократов и дать денег для разработки думаю молодежь бы потянулась обратно в КБ, тем более с фантазией у нас все в порядке.

Faza-69 писал :
Всё же мне кажется будущее не за танками, а за универсальными машинами с дико крутой электроникой.
Допустим машина имеет бронирование только от огня из автоматического орудия, но несёт на себе мощный локационно-вычеслительный центр, мощное вооружение с дальность 5-10 км. Какой танк вывезет такого противника. Хоть на базу камаза ставь, только было бы что ставить

Танки сами по себе конечно устаревают, но из тех что есть это наверное самый лучший.

[внешняя ссылка]

A насчет такой машины, ее вертолет вынесет на раз два.

Интересно:
[внешняя ссылка]

niteWolf писал : пытаются доказать, что отечественная техника - гадость... Логика где?

Пытаются продать импорт
Хотя не православно сие! Грех!
Но ты раскрыл целый заговор:
В нем участвуют: кибальчиш (как производственный кибуц) в эрец исраэль, Нью-йорк (как посредник в лице Шурца) и бухгалтерия на каймановых или маршаловых островах в моем лице
Надо срочно сообщить мамонтову
роиссия опасносте!