В Омске повышается стоимость проезда 

Schnock писал :
"Ничего бесплатно не бывает, за все нужно платить - вопрос только в том кто за это заплатит"

Прошу привести цифры, сколько же платит горадминистрация, компенсируя убыточность проезда в муниципальных автобусах.
Если верить бюджету на 2012 год, исправленный в ноябре - целых 11 миллионов рублей в год. 11 рублей на каждого омича.

lys писал(а) : Может в частные руки отдать транспорт готовятся? Если будут теплые, просторные, комфортабельные то почему нет? Вместо маршруток - автобусы. А за льготников пусть расплачиваться власть перед частником.

не будут частники возить льготников. потому что за бензин (газ) платить надо здесь и сейчас, а компенсировать будут только через пол года и то не факт, что все. кто будет контролировать, сколько людей проехалось по проездным, сколько по льготам? и сколько могло вместо них за живые деньги проехать?

Solncewa Luna писал(а) : не будут частники возить льготников. потому что

А почему тогда в 2012 году субсидии частникам в автотранспорте со стороны городского бюджета составили 406 миллионов, а муниципалам - 11 миллионов?

Maxwells demon писал :

Solncewa Luna писал(а) ... : не будут частники возить льготников. потому что

А почему тогда в 2012 году субсидии частникам в автотранспорте со стороны городского бюджета составили 406 миллионов, а муниципалам - 11 миллионов?

а что, частники льготников в 2012 году возили бесплатно???? я не в курсе за что там им субсидии были. но наверняка не за льготников, про которых я сказала. Согласна, что налоги для них можно сделать меньше чем у дргих, так как социальная направленность их деятельности. Компенсировать установку Глонасс, раз это обязательство установило гос-во. Потому что и без Глонасса они могут спокойно выполнять свои функции.

Maxwells demon писал :
Демагогией не занимаемся, да? Перечень источников доходов областного и городского бюджетов озвучить в состоянии?

Я не про бюджет, я про область, она у нас нищая, тут есть возражения?
Бюджеты озвучить в состоянии, это не секрет, правда сам бюджет шибко запутан, смысла не вижу.

Maxwells demon писал :
И вообще. Получается, в расчёте на 1 омича наш муниципалитет тратит около 400 рублей в год, то есть меньше стоимости месячного проездного билета даже сейчас.

По чему вы считаете на 1 омича, все омичи что ли на общественном транспорте ездят?

Б_яПоэт писал :
на сколько % стало дороже топливо и на сколько % планируют поднять стоимость проезда?

Топливо за последние пару лет на 30% может и больше, точно не считал, на сколько дорожает проезд не знаю.

Schnock писал : Дотировать нужно определенные группы населения нуждающиеся в этом, и причем конкретной суммой из расчета N-го количества поездок.

Тогда для подавляющего числа граждан страны, поездки станут невозможными, тот же РЖД государство субсидирует ещё как.

Schnock писал :
"Ничего бесплатно не бывает, за все нужно платить - вопрос только в том кто за это заплатит"

Очень хороший вопрос, льготники составляют 40% пассажиров общественного транспорта, а автомобилисты и семи автомобилистов генерируют основную добавочную стоимость для страны. С этих денег стоятся дороги и субсидируются льготники, а сами автомобилисты не пользуются общественным транспортом. По-другому это не работает государство должно создавать благоприятные условия для тех кто зарабатывает деньги, иначе будет социализм, со всеми вытекающими.

Schnock писал : "Перекрестное субсидирование - зло. Все услуги нужно оплачивать напрямую и прозрачно, для того чтобы знать истиную цену вещей."

Кто ж пртив.

Schnock писал : А то мы привыкли жить в иллюзиях что бензин должен быть дешев, как в Венесуэле, но тогда больше субсидий получат автомобилисты и вообще более богатые тк априори больше шансов иметь один и более авто у тех кто более состоятелен.

Да, и каждый богатый, купив ещё один автомобиль, заплатит государству 30% пошлину, ещё 13% подоходный и 35% социальный, с заработанных денег на этот новый автомобиль. Будет много богатых, будет всем хорошо!

Schnock писал : Должны ли маршрутки стоить дешевле больших автобусов? Нет, большие автобусы должны курсировать только там где есть пассажиропоток.

А что делать тем кто живёт на окраине?

Schnock писал : Удел маленьких газелей - удаленные места низким пассажиропотоком. Как и личных авто. И иначе быть не может.

Было бы здорово, но как их туда загнать, частники приходят только туда где есть прибыль, предлагаете субсидировать маршрутки?

Maxwells demon писал :А он и так весь в частных руках.

Был бы он в частных руках, государство не могло бы регулировать цены за проезд.
А то в чих руках собственность городского транспорта, это всё у нас так устроено, вплоть до откровенного воровства, что тут удивительного?

ST520 писал :

Maxwells demon писал ... :
Перечень источников доходов областного и городского бюджетов озвучить в состоянии?

Я не про бюджет, я про область, она у нас нищая, тут есть возражения? Бюджеты озвучить в состоянии, это не секрет, правда сам бюджет шибко запутан, смысла не вижу.

То есть, Вы не видите смысла озвучивать, что львиную долю как областного, так и городского бюджета у нас составляет подоходный налог с жителей. То есть, если подоходный налог жителя деревни Ивановки делится между бюджетом Усть-Ишимского района и областным бюджетом - это подразумевает, что областной бюджет должен участвовать в тратах района на нужды Ивановки. А вот подоходный доход, оплаченный жителем Омска - должен тратиться на его нужды только в доле идущей в городской бюджет, а областная - должна идти на строительство дорог в Ивановке. Ведь область то - нищая. Поэтому и спрашивал о знакомстве с доходами бюджета. Кого там не читал Шариков?

ST520 писал :

Maxwells demon писал ... :
И вообще. Получается, в расчёте на 1 омича наш муниципалитет тратит около 400 рублей в год, то есть меньше стоимости месячного проездного билета даже сейчас.

По чему вы считаете на 1 омича, все омичи что ли на общественном транспорте ездят?

Данное повышение цен оправдывается предложением департаментом транспорта ввести в эксплуатацию в течение следующего года 400 новых автобусов, в дополнение к существующим 861. Причём ввод в эксплуатацию 400 новых автобусов - это не разовая акция, а ежегодная. По расчётам департамента транспорта, в городе должно работать более 2000 автобусов большой вместимости, именно на этом основаны расчёты новых тарифов. Так что вашей личной тарантайке на улице места не останется
Реальные субсидии на муниципальный автотранспорт в 2012 году по Омску составили 11 рублей на 1 жителя в год, ещё по 400 рублей с каждого жителя за счёт горбюджета получили некие "частники" (газелисты? ). Впрочем, у Вас есть оправдание - прочитать то бюджет вы ещё может и прочитали, а вот перевести на русский язык, хотя бы для себя, уже "смысла не видите".

ST520 писал :

Schnock писал ... :
"Ничего бесплатно не бывает, за все нужно платить - вопрос только в том кто за это заплатит"

С этих денег стоятся дороги и субсидируются льготники, а сами автомобилисты не пользуются общественным транспортом.

Уже приводил сумму. Муниципалитет субсидирует муниципальный автотранспорт г.Омска на 11 рублей в расчёте на 1 омича. Даже если в твоём многодетном семействе 7 короедов, помимо жены, - это меньше 100 рублей в год.

ST520 писал :

Schnock писал ... : Должны ли маршрутки стоить дешевле больших автобусов? Нет, большие автобусы должны курсировать только там где есть пассажиропоток.

А что делать тем кто живёт на окраине?

Простой пример. Для тех, кто живёт в посёлках Загородный и Степной ходят до 21-й амурской автобусы №10 и №11 стоимостью 12 рублей. И ходят маршрутки №401 и №402, стоимостью 10 рублей.

ST520 писал :

Schnock писал ... : Удел маленьких газелей - удаленные места низким пассажиропотоком. Как и личных авто. И иначе быть не может.

Было бы здорово, но как их туда загнать, частники приходят только туда где есть прибыль, предлагаете субсидировать маршрутки?

Смотри пункт выше. 401-ю и 402-ю туда никто не загонял. Сами встали и ездят, забив болт на минимальную цену.

ST520 писал :

Maxwells demon писал ... :А он и так весь в частных руках.

Был бы он в частных руках, государство не могло бы регулировать цены за проезд.

Если верить горбюджету на 2012 - большая часть субсидий идёт именно на поддержание частного автотранспорта. Это - раз. Цены за проезд на "Газели" регулирует РЭК. Это - два.

Maxwells demon писал : Ведь область то - нищая. Поэтому и спрашивал о знакомстве с доходами бюджета. Кого там не читал Шариков?

Отлично, если в бюджете области есть лишние деньги, и это не очередная демагогия коммунистов. Лишние деньги в нищей области, точно не демагогия?

Понятно, что город содержит область, такая система, и ничего не изменится, поэтому подробно ковырять запутанный бюджет, смысла не вижу.

Maxwells demon писал : Так что вашей личной тарантайке на улице места не останется

Вы за мня не переживайте. Будет больше автобусов, мне будет проще, я то с автомобиля ни за какие деньги не пересяду.

Maxwells demon писал : Реальные субсидии на муниципальный автотранспорт в 2012 году по Омску составили 11 рублей на 1 жителя в год, ещё по 400 рублей с каждого жителя за счёт горбюджета получили некие "частники" (газелисты? ). Впрочем, у Вас есть оправдание - прочитать то бюджет вы ещё может и прочитали, а вот перевести на русский язык, хотя бы для себя, уже "смысла не видите".

Ну и что, ну получили газелисты, ну просто их украли, такая система, протестуйте против украли, а не против обоснованного повышения цены за проезд. Всё кругом дорожает, а проезд не должен, потому что это не касается некоторых?

Maxwells demon писал : Уже приводил сумму. Муниципалитет субсидирует муниципальный автотранспорт г.Омска на 11 рублей в расчёте на 1 омича. Даже если в твоём многодетном семействе 7 короедов, помимо жены, - это меньше 100 рублей в год.

А деньги газелистам, их точно складывать не нужно?

Maxwells demon писал : Простой пример. Для тех, кто живёт в посёлках Загородный и Степной ходят до 21-й амурской автобусы №10 и №11 стоимостью 12 рублей. И ходят маршрутки №401 и №402, стоимостью 10 рублей.

Маршрутки №401 и №402, ходят так же регулярно, как и регулярны автобусы? )))

Maxwells demon писал :Смотри пункт выше. 401-ю и 402-ю туда никто не загонял. Сами встали и ездят, забив болт на минимальную цену.

Отлично, значит есть прибыль, но маршрутки они гибкие, нет пассажиров, он не поедет, регулярный автобус так не может, выходит не могут частные маршрутки заменить регулярные автобусы?
И это ещё пол беды, убери субсидируемые автобусы, и какая то часть людей будут ущемлены, ведь есть такие люди, которые специально выбирают автобус.

Maxwells demon писал :Если верить горбюджету на 2012 - большая часть субсидий идёт именно на поддержание частного автотранспорта. Это - раз.

Ну так вот и нужно разбираться, что это значит, а не протестовать за 2 рубля к билету.

Maxwells demon писал :Цены за проезд на "Газели" регулирует РЭК. Это - два.

РЭК это не государственное образование?

Товарищ(и), от этих делов я желаю повеситься. (с)
Где, блин, деньги на проезд после НГ брать?!!

СанькаО писала :
Товарищ(и), от этих делов я желаю повеситься. (с)

погоди, вот малолетние твои вырастут и тогда к проездному за 1200 еще по 400 на каждого.

Ревакцинация писала : погоди, вот малолетние твои вырастут и тогда к проездному за 1200 еще по 400 на каждого.

Спасибо, утешила.

СанькаО писала : Товарищ(и), от этих делов я желаю повеситься. (с)
Где, блин, деньги на проезд после НГ брать?!!

Могу выдать мыло и веревку. С условием видеосъемки и выкладки на ютуб.. :)

Dim252 писал : Могу выдать мыло и веревку. С условием видеосъемки и выкладки на ютуб.. :)

Товарисч, нельзя потакать деструктивным желаниям. Предпочту деньги на проезд.

З.Ы. Двум спорщикам выше. Дяденьки, простите меня, флудершу нехорошую, за то, что прервала ваш спор своим окололитературным стебом. Вас читать очень познавательно, а я впредь того больше не буду.

ST520 писал :
Топливо за последние пару лет на 30% может и больше, точно не считал, на сколько дорожает проезд не знаю.

Если полистать эту тему, то в 10 году проезд был 9 рублей, предполагаемая цена в 13 году 16 - 18 рублей, проценты сами посчитаете? Много видел разговоров про экономическую обоснованность тарифов, где-нить можно увидеть это экономическое обоснование?

Trutry писал :Много видел разговоров про экономическую обоснованность тарифов, где-нить можно увидеть это экономическое обоснование?

А на кой оно кому то всралось? И так сойдёт. Долго и муторно пытался его найти, посмотрел на бюджет, остался в недоумении глубочайшем...

тут йопть дело не в том, что повышают. к этим новогодним подаркам от нашей долбанной власти уже все привыкли.
дело в том, почему на столько сразу и какого, собственно говоря, МПХ именно на такую величину.
то, что с ЗП понты- тоже притча во языцех.
в итоге чё делать-то? плачУ и плАчу? но ведь так и дальше сгибать в дугу будут...